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| Wu hat folgendes geschrieben: |
Da möchte ich Girl zustimmen, und einmal ganz ketzerisch anmerken, dass sich
Jesus in seiner religiösen Hingabe vermutlich nicht sonderlich um die Feinheiten
und Implikationen jener arabischen Sprache gekümmert haben dürfte, die 600
Jahre später und 1.000 km entfernt gesprochen wurde...  |
Lieber Wu,
mag sein, dass sich Isa (as) nicht um die Feinheiten der arabischen Sprache gekümmert hatte (naja, wer weiss das schon, vielleicht war eines seiner Hobbies diverse Sprachen erlernen...), aber man darf doch trotzdem anmerken, wenn wir mit dem Begriff "Muslim" jonglieren, was dieser Begriff aussagt und was er beinhaltet.
desweiteren finde ich es nicht egal, ob ein Prophet "Muslim" war oder nicht...
Zumindest nicht für den islamischen Anspruch alle Propheten bis zu Muhammed (sav) als solche anzuerkennen.
Denn für mich (als Muslima) war z. B. Baha`ullah (ich hoffe, ich kränke damit niemanden) kein Prophet.
Muhammed (sav) wird auch Hatemül Enbiya ("Siegel der Propheterie") genannt und schliesst somit jeden Nachfolger des Prophetenstatus` aus.
Ebenso erkennen wir nur Propehten an, die nach den Geboten und Verboten Allahs (te`ala) gelebt haben.
Isa (as) war als Solcher ein Muslim, nämlich jmd, der sich nach eben diesem Regelwerk (welches durch die "ursprüngliche" Bibel geoffenbart wurde) gerichtet hat.
Liebe Grüsse
Umay
| girl hat folgendes geschrieben: |
Hallo,
spielt es denn eine wirklich entscheidene Rolle ob Jesus und/oder Propheten Muslime waren?
Für mich nicht - völlig gleich welcher Herkunft!
Lieben Gruss
Gaby |
Hallo Gaby  ,
ich denke (siehe oben) das es für Muslime schon relevant ist, ob Isa (as) die Regeln Allahs (te`ala) befolgte und sein Leben danach richtete.
Natürlich ist es aber dabei (meines Ermessens gemäss) völlig unerheblich, welcher Herkunft er war.
Liebe Grüsse
Umay
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| der_ding hat folgendes geschrieben: |
Hi Umay!
| Zitat: |
wie ich es hier schon geschrieben habe, bedeutet der Begriff "Muslim" nicht nur lediglich "der sich Hingebende/ Unterwerfende".
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Hmm ja - dann hätte ich vielleicht schreiben sollen:"ich bin nur von der direkten Übersetzung ausgegangen..."
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Wenn ich Imad's ersten Text richtig verstanden habe ist er nur von der 'dirketen Übersetzung' ausgegangen - wie hätte man sonst darauf kommen können, dass Jesus Moslem gewesen ist?
Wenn man meint Jesus sei Moslem gewesen - (Moslem mit der Bedeutung die Du hier schreibst) - dann sind das doch reinste Spekulationen ohne Anhaltspunkt - oder?
Liebe Grüße |
Hallo der Ding ,
nein, warum?
Isa (as) hat die ihm unterbreitete Offenbarung Allahs (te`ala) in Form der Bibel (bzw. die nach islamischen Verständnis ursprüngliche Bibel) durch Iman verinnerlicht.
Und das ist der springende Punkt... zumindest für mich! 
Er hat sich strikt nach den Regeln Allahs (te`ala) gerichtet und Seine Worte an die Menschen weitergeleitet.
Nachdem aber nun der "Kuran" Muhammed (sav) offenbart wurde, gelten logischerweise auch dessen dort niedergeschriebenen Gebote und Verbote.
Wie schon öfter erwähnt wurde, hebt der Kuran die Bestimmungen der Bibel (ebenso der Thora und den Psalmen) auf, bzw. bringt sie in ihre abschliessende und endgültige Form.
Und somit richtet sich der "Muslim" an diese letze und abschliessende Offenbarung, sprich, verinnerlicht die Aussagen des Kurans.
Liebe Grüsse
Umay
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das ist eigentlich gar nicht wichtig - das waren alles keine Propheten sondern sehr aussergewöhnliche Menschen, denen Menschen nachfolgten, die die Intelligenz besaßen aus diesem eine schöne Geschichte zu formen. (Meine persönliche Meinung)
Man kann es teilweise schon als sehr gute Propaganda bezeichnen.
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Hallo Girl
| Zitat: |
| Nicht zuletzt wäre es auch das letzte gewesen was Jesus wollte; sich in eine Schublade stecken lassen zu wollen. |
Ok;von welcher Schublade ist hier die Rede für dich?
Ich persönlich sehe 2 Schubladen
1.Schublade: Jesus Sohn/Kind Gottes!
2.Schublade:Jesus als Gott!!
| Zitat: |
| Er sah sich immer als Mensch; als Kind Gottes - . Genau das was er auszudrücken versuchte: Jeder ist Mensch; jeder ein Kind Gottes. |
Hmmm.... 
Jesus ist Gottes sohn,- war Jesus jetzt ein Mensch oder nicht??? .gif)
Jeder ist Mensch, jeder ein kind Gottes,- ist Gott ein Mensch???
Oder sind wir eigentlich alle keine Menschen???
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Jesus ist Gottes sohn,- war Jesus jetzt ein Mensch oder nicht???
Jeder ist Mensch, jeder ein kind Gottes,- ist Gott ein Mensch???
Oder sind wir eigentlich alle keine Menschen???
Predigt 185,1 des Heiligen Augustinus:"Wir nennen Geburtstag des Herrn den Tag, an dem die Weisheit Gottes sich in einem Kind offenbarte und das Wort Gottes, das sich ohne Worte ausdrückt, menschliche Laute von sich gab. Die in diesem Kind versteckte Göttlichkeit wurde jedoch den Magiern durch einen Stern angezeigt und den Hirten von der Stimme der Engel verkündigt. Mit diesem Fest, das jedes Jahr wiederkehrt, feiern wir also den Tag, an dem sich die Weissagung erfüllte: 'Wahrheit sprosst aus der Erde hervor; Gerechtigkeit blickt vom Himmel hernieder' (Ps. 84,12).
Die Wahrheit, die im Schoß des Vaters ist, ist aus der Erde hervor gesprossen, damit sie auch im Schoß einer Mutter sei. Die Wahrheit, die die ganze Welt regiert, ist aus der Erde hervor gesprossen, um von den Händen einer Frau gehalten zu werden. Die Wahrheit, die ohne Ende die Seligkeit der Engel nährt, ist aus der Erde heraus gesprossen, um von der Brust einer Frau gestillt zu werden. Die Wahrheit, die der Himmel nicht umfassen kann, ist aus der Erde heraus gesprossen, um in eine Krippe gelegt zu werden.
Zu wessen Vorteil hat sich ein so erhabener Gott so demütig gemacht? Sicher mit keinem Vorteil für sich selbst, aber mit großem Vorteil für uns, wenn wir glauben. Erwache, o Mensch: für dich ist Gott Mensch geworden. 'Wach auf, o du, der du schläfst, erwache von den Toten und Christus wird dich erleuchten' (Eph. 5,14).
Ich wiederhole, für dich ist Gott Mensch geworden. Du wärst für immer tot, wenn er nicht in der Zeit geboren wäre. Nie wärst du vom Fleisch der Sünde erlöst worden, wenn er nicht ein Fleisch angenommen hätte, das dem der Sünde ähnlich ist. Du hättest dich für immer in einem Zustand des Elends befunden, wenn er nicht mit dir Erbarmen gehabt hätte. Du wärst nicht zum Leben zurückgekehrt, wenn er nicht deinen Tod mit dir geteilt hätte. Du wärst ohnmächtig gewesen, wenn er dir nicht zu Hilfe gekommen wäre. Du wärst verloren gegangen, wenn er nicht gekommen wäre."
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