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Hallo Esra!
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Eins will ich hier mal klar stellen.
Es war ja die Rede davon "falls Jesus ein moslem ist."
Und zu einem Moslem gehören die Bücher Gottes und die Propheten.
Und wie bekannt ist es ein wiederspruch gegen den Islam, wenn man nicht an den Koran glaubt. Im Koran stehen Gotteswörter. Für uns Mosleme ist der Koran auch ein Wegweiser an dem ein Moslem 100% glauben sollte. Aber ob ein Moslem alles was da drin steht auch einhält, ist eine andere sache.
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Da möchte ich Dir widersprechen - es war die Rede von jemanden, der sich hingibt und der Koran und die Propheten gehören nicht dazu. Ob der, der sich hingibt den Koran benutzt ist etwas anderes - er (der Koran) ist in jedem Fall nicht notwendig - aber das hast Du ja eigentlich schon selbst geschrieben:
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| Ich behaupte ja nicht das die anderen Religionen sich Gott nicht hingeben können. Natürlich geht das. |
Ich denke das entscheidene Problem ist, dass wir dem Begriff Moslem eine andere Bedeutung zuschreiben - ich bin nur von der Bedeutung an sich ausgegangen und die ist ja bekanntlich: "der sich Unterwerfende" (oder eben: "sich Hingebende"). Soweit ich weiss, ist auch Imad nur von der Bedeutung des Begriffs 'Moslem' ausgegangen und hat sie deshalb Jesus zugeschrieben.
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| Es war ja die Rede davon "falls Jesus ein moslem ist." |
Aus welchem Grund könnte Jesus denn sonst Moslem sein, außer dem, dass er sich hingibt?
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Hallo
ich möchte noch etwas zum Thema Heiliger Geist hinzu fügen ...
in der hier geführten Diskussion erscheint der Heilige Geist als etwas in der Zukunft kommendes
jedoch wird schon in Psalm 51 13Verwirf mich nicht von deinem Angesicht, und nimm deinen heiligen Geist nicht von mir.
und Jesaja 63 10Aber sie waren widerspenstig und betrübten seinen heiligen Geist; darum ward er ihr Feind und stritt wider sie.
vom Heiligen Geist gesprochen weiter empfängt Maria Jesus durch den Heiligen Geist Matthäus 1 18Die Geburt Jesu Christi geschah aber so: Als Maria, seine Mutter, dem Josef vertraut war, fand es sich, ehe er sie heimholte, daß sie schwanger war von dem heiligen Geist.
d.h.
„Liebt ihr mich, so werdet ihr meine Gebote halten. Und ich will den Vater bitten und er wird euch einen andern Tröster geben, dass er bei euch sei in Ewigkeit.“
(Johannes 14:15,16)
Das habe ich zu euch geredet, solange ich bei euch gewesen bin. Aber der Tröster, der Heilige Geist, den mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.“
(Johannes 14:25,26)
„Ich habe euch noch viel zu sagen; aber ihr könnt es jetzt nicht ertragen. Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, kommen wird, wird er euch in alle Wahrheit leiten. Denn er wird nicht aus sich selber reden; sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen. Er wird mich verherrlichen; denn von dem Meinen wird er's nehmen und euch verkündigen.“
(Johannes 16:12-14)
müssen nicht zwangsläufig auf eine kommende (fleischliche) Person verweisen der heilige Geist (Heiliger Atem) ist viel mehr ein von Gott inspiriertes Sprechen und Handeln und eben ein Tröster in der Not welcher uns in schweren Zeiten die Gewissheit gibt Kinder Gottes zu sein wodurch wir die Kraft erhalten schwere Zeiten zu durchleben
Der Begriff Muslim ist fest an den Islam geknüpft der zu Zeiten Jesu noch nicht bestand
wenn wir den Begriff vom Islam lösen und ihn mit "sich hingebende" oder "Unterwerfende" übersetzen könnte man alle katholischen Mönche Nonnen Priester als Muslime bezeichnen was beide Seiten wohl scharf von sich weisen 
in diesem Sinne
Phan
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| der_ding hat folgendes geschrieben: |
Ich denke das entscheidene Problem ist, dass wir dem Begriff Moslem eine andere Bedeutung zuschreiben - ich bin nur von der Bedeutung an sich ausgegangen und die ist ja bekanntlich: "der sich Unterwerfende" (oder eben: "sich Hingebende"). Soweit ich weiss, ist auch Imad nur von der Bedeutung des Begriffs 'Moslem' ausgegangen und hat sie deshalb Jesus zugeschrieben.
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Hallo der_ding,
wie ich es hier schon geschrieben habe, bedeutet der Begriff "Muslim" nicht nur lediglich "der sich Hingebende/ Unterwerfende".
Siehe dazu:
http://www.geistigenahrung.org/viewtopic.php?p=42618#42618
Der "Gottergebene" muss den Iman verinnerlichen, um dem Titel "Mü´min" gerecht zu werden!
Islamische oder hier arabische Begriffe sind schwer im Deutschen korrekt wiederzugeben.
So bedeutet "Iman" eben nicht lediglich "Glauben", sondern vielmehr
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| "sichere, keinen Widerspruch duldende Verinnerlichung der gesamten Inhalte und der Substanz dessen, was der Prophet Muhammed (sav) als abschliessende Offenbarung definitiv für alle Muslime verkündet hat und was per Definition notwendiger Bestandteil des islamischen DIN ist; wie z. B. der IMAN an Allah, Seine Engel, an Seine geoffenbarten Schriften, an den Jüngsten Tag, an Seine Gesandten, an die Pflicht des rituellen Gebets, des Fastens im Monat Ramazan, usw. " |
DIN wiederrum wird als Synonym für 11 verschiedene Begriffe verwendet, kurz auch "Lebensweise".
Somit ist hier die Übersetzung "DIN= Religion" ebenfalls nicht zutreffend, denn der "Islam" umfasst das ganze Leben mit allen seinen Inhalten.
Nachzulesen:
Erläuterungen zur Sure Ya Sin
von Muhammad Ali As- Sabuni.
Viele Grüsse
Umay 
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Hi Umay!
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wie ich es hier schon geschrieben habe, bedeutet der Begriff "Muslim" nicht nur lediglich "der sich Hingebende/ Unterwerfende".
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Hmm ja - dann hätte ich vielleicht schreiben sollen:"ich bin nur von der direkten Übersetzung ausgegangen..."
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Wenn ich Imad's ersten Text richtig verstanden habe ist er nur von der 'dirketen Übersetzung' ausgegangen - wie hätte man sonst darauf kommen können, dass Jesus Moslem gewesen ist?
Wenn man meint Jesus sei Moslem gewesen - (Moslem mit der Bedeutung die Du hier schreibst) - dann sind das doch reinste Spekulationen ohne Anhaltspunkt - oder?
Liebe Grüße
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Hallo,
spielt es denn eine wirklich entscheidene Rolle ob Jesus und/oder Propheten Muslime waren?
Für mich nicht - völlig gleich welcher Herkunft!
Lieben Gruss
Gaby
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