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Aus diesem Blickwinkel
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| Fast ein halbes Dutzend Terrorgruppen auf dem Subkontinent kommt als Drahtzieher in Frage, von ihnen wiederum haben nicht wenige enge Beziehungen zu al-Qaida - eine indirekte Mittäterschaft des Netzwerks ist also zumindest nicht unwahrscheinlich. |
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Ein weiterer Punkt liegt ebenso auf der Hand: Wer auch immer hinter den Anschlägen steckt - die Absichten der Terroristen decken sich mit denen al-Qaidas. Osama Bin Ladens Netzwerk hat ein Interesse an der Destabilisierung der gesamten Region.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,593012,00.html
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Schaue wir seine Geschichte an:
http://de.wikipedia.org/wiki/Osama_bin_Laden
Ist Bin Laden Wahrhaftig oder ein CIA-Agent?
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11. September 2001
Der französischen Tageszeitung Le Figaro zufolge ließ sich Bin Laden im Juli 2001 in Dubai im amerikanischen Krankenhaus behandeln und wurde in der Zeit von CIA-Beamten, Familienmitgliedern und hohen Persönlichkeiten Saudi-Arabiens besucht. Einer der Beamten wurde bald danach in die USA zurückbeordert, da er operative Vertraulichkeiten vor Freunden ausgebreitet hatte.[108]
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Wenn Bin Laden ein CIA abkömmling ist, dann macht er seine Sache im Sinne eines Destabilisators, gemäss Machiavelli gut.
Wer ist Machiavelli:
http://de.wikipedia.org/wiki/Niccol%C3%B2_Machiavelli
Politik und Moral:
http://members.surfeu.at/patrick.horvath/machiavelli.htm
Hier ein Auszug daraus:
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Machiavellis Republik ist in der Lage, kaltblütig und skrupellos gegen alle inneren und äußeren Feinde aufzutreten - mit an sich undemokratischen Mitteln wird die demokratische Freiheit gewahrt. Machiavelli wäre sicher ein Befürworter der Verbotsgesetze der nationalsozialistischen Wiederbetätigung; wahrscheinlich träte er auch für das Verbot und die Bekämpfung von umstürzlerischen Sekten wie Scientology ein.
...
Machiavelli vertritt also sinngemäß etwa jene Argumentationslinie: Die Religion ist gut, man muß sie fördern und stärken, aber nicht, weil sie etwa wahr ist, sondern weil sie ein gutes Werkzeug für politische Ziele abgibt.
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Was soll ich nun denken?
Ist die al-Qaida eine positive aufbauende Kraft, die der Menschlichkeit des Islam's vorschub leistet und die Förderung aller Kräfte zum Wohle der Gemeinschaft sich zum Ziele gesetzt hat?
Oder
Eine negative destruktive Kraft, die gegen die Menschlichkeit des Islam's antritt, und die Destabilisierung der Gemeinschaft zu ihrem Unwohlsein sich zum Ziele gesetzt hat?
Es hat einer gesagt: "An ihren Früchen sollt ihr sie erkennen" ...
Gruss
Nasruddin
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Für was der gute Machiavelli immer missbraucht wird. Er wäre wohl der Erste gewesen, welcher die Bush-Regierung absolut negativ beurteilt hätte.
Was nämlich viele bei der völlig fehlenden normativen Ebene in seinem Werk nicht sehen, ist dass er von einem Herrscher absolute Vernunft erwartet und diese verbietet sinnlose und nutzlose Kriege, sinnlose Folter, schlechte Wirtschaftspoltik etc.
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@Tobias
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| Für was der gute Machiavelli immer missbraucht wird. |
An diesem Bild ist der Herr Machiavelli nicht unschuldig.
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| Er wäre wohl der Erste gewesen, welcher die Bush-Regierung absolut negativ beurteilt hätte. |
Natürlich. Dieser hat zu offensichlich sehr naive Grundzüge aufgezeigt.
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| Was nämlich viele bei der völlig fehlenden normativen Ebene in seinem Werk nicht sehen, ist dass er von einem Herrscher absolute Vernunft erwartet |
Absoluter Vernunft bedeutet doch nicht die Moral des eigenen Volkes gegenüber anderen Völkern und Feinden zu stellen.
Oder doch ?
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| und diese verbietet sinnlose und nutzlose Kriege, |
Ein Krieg ist immer sinnlos, das es Verluste immer auf beiden Seiten gibt.
Das geht für mich zu weit. Allzuweit.
Wann, frage ich ist Folter sinnvoll.
In Guantanamo ?
Sehen wir doch mal nach, was amnesty international sagt:
http://www.amnesty.ch/de/themen/krieg-gegen-terror/guantanamo
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| schlechte Wirtschaftspoltik etc. |
Derjenige der sie betreibt, sieht es nie als schlech an.
Bis die Blase platzt ...
Doch die Frage, ist Bin Laden Tun für den Islam oder gegen den Islam?
Ist somit Bin Laden ein Muslim oder ein Satan?
Wessen wünsche verwirklicht Bin Laden in Deinen Augen?
Allah wünsche nach Islam, Frieden, Einigkeit, Brüderlichkeit, Stabilität.
Oder die Wünsche anderer Mächte:
Destabilization und Herrschaft über die Rohstoffe der Region.
Gruss
Nasruddin
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An diesem Bild ist der Herr Machiavelli nicht unschuldig.
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Was hat er denn getan? Er hat ein Buch geschrieben, dass halt oft missbraucht wurde, meist von Leuten, welche sich an den Inhalt nicht einmal gehalten haben.
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Natürlich. Dieser hat zu offensichlich sehr naive Grundzüge aufgezeigt.
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Sie hat auch einfach unvorteilhaft gehandelt.
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Absoluter Vernunft bedeutet doch nicht die Moral des eigenen Volkes gegenüber anderen Völkern und Feinden zu stellen.
Oder doch ? |
Vernunft, welche das eigene Volk eine möglichst gutes Leben ermöglicht. Wenn es eine Monarchie ist, kann der Monarch deshalb auch Mittel ergreifen seine Herrschaft zu festigen, wenn diese die beste Herrschaft ist.
Moral taucht bei Machiavelli in seinen Werken nicht vor.
Nur z.B. wahllos Kriege zu führen ist nicht vernünftig. Ebenso ist Hass nicht Vernünftig.
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Ein Krieg ist immer sinnlos, das es Verluste immer auf beiden Seiten gibt.
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Naja theoretisch könnte schon eine Seite gewinnen. Die Frage welche M. stellt ob Krieg, wenn man ihn öfter führt, nicht zum Glücksspiel wird. Und Glücksspiel ist nicht vernünftig, also keine gute Herrschaft.
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Das geht für mich zu weit. Allzuweit.
Wann, frage ich ist Folter sinnvoll.
In Guantanamo ? |
Hier geht es doch darum was M. sagt und Folter ist nach seinen Werken schon okay, wenn sie Ergebnisse hervorbringt. Welche Ergebnisse brachte Guantanamo? Und wie sehr hat das am Image der USA gekratzt. Insgesamt also eine unvernünftige Aktion.
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Derjenige der sie betreibt, sieht es nie als schlech an.
Bis die Blase platzt ... |
Mit reiner Vernunft gesehen war sie schon die ganze Zeit schlecht.
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| Doch die Frage, ist Bin Laden Tun für den Islam oder gegen den Islam? |
Kommt drauf an wie man es sieht.
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Allah wünsche nach Islam, Frieden, Einigkeit, Brüderlichkeit, Stabilität.
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Das sagt bin Laden auch, aber eben nur für Muslime.
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Oder die Wünsche anderer Mächte:
Destabilization und Herrschaft über die Rohstoffe der Region. |
Keine Macht ist heute mehr daran interessiert den Orient zu destabilisieren, eher im Gegenteil. Jedoch sollen die stabilen Regierungen auch positiv zum Westen stehen.
Deswegen ist (oder war?) Ägypten ja lange so beliebt.
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As Salamu aleikum Nasruddin.
Weisst du was mich an der Haltung so vieler Glaubensbrüder und -schwestern zum Terror so ankotzt? Die ewigen Versuche ihn wegzureden und die Schuld anderen in die Schuhe zu schieben.
Mithilfe von Verschwörungstheorien, Rumgeheule über den Kolonialismus von anno dazumal und so weiter und so weiter. Hauptsache man kann sein eigenes Ego stärken. Wir selbst denken von uns die Anhänger der wahrsten und gerechtesten Religion der Welt, aber wir schaffen es nicht mal dagegen kollektiv aufzustehen wenn im Namen unserer Religion unschuldige Menschen wahllos niedergemetzelt werden.
Als der Irakkrieg begann haben in meiner Heimatstadt mehrere hundert Schüler gegen den Krieg demonstriert, 99% Nicht-Muslime (und es war in vielen dt. Städten so). Es hat nix gebracht aber sie haben ein Zeichen gesetz. Wo haben jemals Muslime gegen den Terror demonstriert?
Unser Umgang mit dem nach jeder rationellen Analyse unübersehbaren Toleranzdefizit unserer Religionsgemeinschaft ist eine Schande für uns, und es kotzt mich an wie im Mainstream der muslimischen "Kultur" der Terror verleugnet, kleingeredet, verharmlost, entschuldigt und ignoriert wird. Genau diese Ignoranz der faulen und selbstgerechten schweigenden Mehrheit verdanken Islamfaschisten wie Bin Laden ihren Erfolg, nicht dem pööösen Westen.
Das war auch einer der Hauptknackpunkte warum ich die vielbeschworene Kultur der orientalischen Länder (analog zu Atatürk) mittlerweile für einen Haufen Doppelmoral, Egostreichelei und Ignoranz halte der es nicht wert ist Zivilisation genannt zu werden. Das ist jetzt wieder furchtbar "öffentlich" und auch sehr "unhöflich" aber wenn die muslimische Gemeinschaft weltweit durch ihre Passivität den Terror weiter nährt werden die anderen Länder dieser Welt den "Interkulturellen Dialog" nur noch mit Predator-Drohnen und lasergesteuerten Bomben führen. Das haben wir uns dann durch unsere eigene Dummheit redlich verdient.
Ma'a Salama
Ayyub
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