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So religiös sind die USA












Zitat:
That is how the system works.


Eben nicht, die USA selber haben auch mal eine andere Politik betrieben.

Zitat:
Bei Atomwaffen sind von Natur aus Waffen zum Angriff, nicht zur Verteidigung. Gegen andere Atommächte, waren sie neben genügend Abstand zu den Atomwaffen des Gegners auch die einzige Verteidigung. Atomwaffen zielen primär auf andere Atomwaffen, nicht auf Städte.


Was nu? Angriff oder Verteidigung?

Zitat:
Komisch, die Republikaner haben das während des gesamten kalten Krieges, wo doch mehr als genug Gelegenheit und Grund war nicht getan.


Nein, die hatten sie nicht. Damals galt die MAD-Doktrin. Eine Seite konnte die andere nicht auslöschen, die Restschlagkapazitäten hätten ausgereicht um selber noch vernichtet zu werden.

Zitat:
Das mag zwar der Traum einiger extremer Evangelikaler sein, aber selbst die wollen dabei nicht als die Aggressoren dastehen


Und die gewinnen Einfluss. Palin halte ich für eine.

Zitat:
Die USA, um so die militärische Bedrohung, die Russland noch immer darstellt, versuchen auszuschalten. Denkst du Obama wird dieses Projekt abbrechen?


Ich glaube kaum, dass Russland eine wirkliche Bedrohung für unseren Frieden ist, für die Tschetschenen leider ja und für einige kleine Nachbarn sicher auch, aber nicht für die USA, nicht in dem Maße, dass man sie bekämpfen müsste.

Die Soldaten der russischen Armee tragen z.T. ihre eigenen Turnschuhe im Gefecht, die größte Gefahr sind wohl ihrer verrottenden Atom-U-Boote.


Zitat:
Russland hat ja in Georgien und auf dem politischen Schlachtfeld auch bereits den Säbel gezückt. Oder was denkst du warum Russland z.B. dem Iran Atomreaktoren schenkt? Weil sie die Energieproduktion des Iran erhöhen wollen?


Die Russen helfen beim Bau eines Reaktors und liefern das Material, von Raketen habe ich nichts gelesen. Die Ukraine wird von den Russen beschuldigt entsprechende Systeme an den Iran geliefert zu haben.

Den Krieg in Georgien haben die Georgier begonnen, mithilfe der USA. Sie haben die Hauptstadt unter Feuer genommen.

Zitat:
Die Sache ist einfach, dass Russland seit Putin nicht mehr der Rottweiler am Fuße des US Präsidenten ist und deswegen wird jetzt versucht Russland militärisch auszuschalten.


Und deswegen baut man möglichst schnell ein System, was den nuklearen Erstschlag ermöglicht? Schon mal vo, Project For A New American Century gehört? Der nukleare Erstschlag ist für die Militärs eine tatsächliche Option und nachdem das Projekt lange Zeit auf Eis lag, wurde es erst wieder "unter" Bush energisch vorangetrieben.


Zitat:
Mit Endzeitvorstellungen hat das nichts zu tun. Das nennt sich Politik. Und nur weil sie das im Wahlkampf einigen Gruppen als Religion verkaufen wollen werden sie dadurch nicht religiöser. Solche Leute nennt man aus religiöser Warte Heuchler.


Ein bisschen selektiv deine Wahrnehmung. Wenn sie etwas schlimmes anstellen könnten, weltliche Ziele auch religiös rechtfertigen, sind sie Heuchler? Das ist die gleiche Argumentation wie: Jemand der sich in die Luft jagt, kann kein Moslem sein, also ist der Islam friedlich.

Ein wiedergeborener Christ ist Präsident, die Vorstellung man könnte die Apokalypse herbeiführen, ist Bestandteil des Glaubens in solchen Kreisen.

Ich finde gerade wenn man religiös ist, sollte man sich bewusst machen wie viel Schaden Religion anrichten kann und wie sie es tut. Ich glaube kaum etwas anderes außer Religion, kann so ein Segen sein und so ein Fluch.
Zitat:
Was nu? Angriff oder Verteidigung?


Tja.

Zitat:
Nein, die hatten sie nicht. Damals galt die MAD-Doktrin. Eine Seite konnte die andere nicht auslöschen, die Restschlagkapazitäten hätten ausgereicht um selber noch vernichtet zu werden.


Die gilt im Moment auch.

Btw. würde gegen den totalen radioaktiven Fallout auch das Raketenschild nichts nützen, der würde sogar eintreten, wenn die Russen ihre Sprengköpfe einfach auf eigenem Gebiet zünden.

Zitat:
Und die gewinnen Einfluss. Palin halte ich für eine.


Tun sie das oder fällt es uns in Europa nur mehr auf? Mal abgesehen von der immer tiefer werdenden Kluft zwischen liberalen und konservative Strömungen in den USA.

Zitat:
Ich glaube kaum, dass Russland eine wirkliche Bedrohung für unseren Frieden ist, für die Tschetschenen leider ja und für einige kleine Nachbarn sicher auch, aber nicht für die USA, nicht in dem Maße, dass man sie bekämpfen müsste.


Unseren Frieden? Was ist das?

Ich redete von Georgien, das wurde bestraft für seine Zusammenarbeit mit dem Westen. Von dem mysteriösen Vergiftungen einiger Ukrainer und der Verstrahlung einiger Personen im englischen Exil nicht zu sprechen.

Fakt ist, dass Russland nicht mehr so harmlos ist wie vor einigen Jahren und das haben amerikanische Strategen schon vor Jahren erkannt.

Zitat:
Die Soldaten der russischen Armee tragen z.T. ihre eigenen Turnschuhe im Gefecht, die größte Gefahr sind wohl ihrer verrottenden Atom-U-Boote.


Na wenn dich solch Palaber beruhigt. Lese dir entsprechende Berichte und Publikationen durch und du wirst sehen, dass der einzige Staat, welcher sich militärisch mit Russland messen kann und überlegen ist, die USA sind.

"After the Soviet Union's demise, Russia's vast military economy collapsed. The squeeze continued in the 1990s, but since 2000 spending has gone up, with this year's [2007] budget of $31bn almost four times the amount spent in 2001."

Aber tröste dich ruhig damit, das irgendwann in den 90igern irgendwo russische Soldaten mal in Turnschuhen rumliefen.

Zitat:
Die Russen helfen beim Bau eines Reaktors und liefern das Material, von Raketen habe ich nichts gelesen. Die Ukraine wird von den Russen beschuldigt entsprechende Systeme an den Iran geliefert zu haben.


REAKTOR und RAKETE sind unterschiedliche Wörter.

Zitat:
Den Krieg in Georgien haben die Georgier begonnen, mithilfe der USA. Sie haben die Hauptstadt unter Feuer genommen.


Einer aufständischen Provinz. Der Einsatz des Bundesheeres zur Sicherstellung der Bundestreue ist übrigens auch in der BRD legal. Sicher erhofften sie sich, dass ihr Patron schon auf sie acht geben würde.

Klappte nur nicht. Oder denkst du Putin ging es um das Leiden dieser Minderheit?
Zitat:
Und deswegen baut man möglichst schnell ein System, was den nuklearen Erstschlag ermöglicht? Schon mal vo, Project For A New American Century gehört? Der nukleare Erstschlag ist für die Militärs eine tatsächliche Option und nachdem das Projekt lange Zeit auf Eis lag, wurde es erst wieder "unter" Bush energisch vorangetrieben.


Hab keine Raketen fliegen sehen, keine Ausrichtungen irgendwo lesen können. Ein nuklearer Erstschlag ist für jede Nation die genug funktionierende Atomwaffen hat eine Option.

Leer, du solltest nicht so viele Verschwörungstheorien lesen.

Zitat:
Ein bisschen selektiv deine Wahrnehmung. Wenn sie etwas schlimmes anstellen könnten, weltliche Ziele auch religiös rechtfertigen, sind sie Heuchler?


Nein, normativ, aber Religion ist nun einmal normativ. Weltliche Ziele religiös rechtfertigen ist nicht das Problem, aber eigennützige und rein materielistische, das schon.

Und das ist eindeutig gegen das Neue Testament.

Zitat:
Ein wiedergeborener Christ ist Präsident, die Vorstellung man könnte die Apokalypse herbeiführen, ist Bestandteil des Glaubens in solchen Kreisen.


Nein, eben nicht. Sondernd er Glaube das die Apokalypse bevorstehe. Und was Bush nun wirklich glaub wissen wir einfach nicht.

Zitat:
Ich glaube kaum etwas anderes außer Religion, kann so ein Segen sein und so ein Fluch.


Wenn ein Mop die Staatsgewalt übernimmt und danach eine Schreckensherrschaft gegen jede Minderheit (ethnisch, religiös oder politisch) einrichtet. Nennst du das dann Demokratie (Herrschaft des Volkes)? Wohl kaum.

Nun Aristoteles hätte das, was wir heute unter einer wahren Demokratie verstehen nannte er (wenn man es eben entsprechend überträgt) Politie.

Deshalb nenne ich geheuchelte religiöse Argumente und irgendwelchen irren Fanatismus auch nicht Religion, sondern Heuchelei und Fanatismus.
Zitat:
Was China bringt, wird die Zeit zeigen. Wie stark sich der EU-Block aufstellt wird auch die Zeit zeigen.

In China gehts ab, wie ich von meinem Onkel gehört habe.
Die werden in paar Jahren Weltwirtschaftsmacht Nr 1 sein,
die rüsten gewaltig auf, erst die Wirtschaft, dann das Militär

Ich hoffe nur, dass es zu keinem 3. Weltkrieg kommt.
Wobei die Chance jetzt höher als sonst ist, denn erst bauen die Ammis Waffen an in Georgien und dann noch in Polen, beides an Russland grenzende Länder.

@Tobias
Bravo
Zitat:
Btw. würde gegen den totalen radioaktiven Fallout auch das Raketenschild nichts nützen, der würde sogar eintreten, wenn die Russen ihre Sprengköpfe einfach auf eigenem Gebiet zünden.


Den gäbe es, aber er wäre nicht mit einem Atomangriff zu vergleichen. Und er würde die USA wenn dann nur wenig (direkt) treffen.

Zitat:
Tun sie das oder fällt es uns in Europa nur mehr auf? Mal abgesehen von der immer tiefer werdenden Kluft zwischen liberalen und konservative Strömungen in den USA.


Ich rede nicht von aktuellen Nachrichten in diesem Zusammenhand, sondern von den entsprechenden Publikationen, die von den entsprechenden neokonservativen Thinktanks publiziert worden sind und die nun in der Politik umgesetzt werden. Wenn du möchtest kann ich dir eine Liste geben.

Zitat:
Ich redete von Georgien, das wurde bestraft für seine Zusammenarbeit mit dem Westen.


Georgien hat die Hauptstadt von Südossetien angegriffen, Georgien hat den Konflikt eskalieren lassen und Zchinwali mit Artillerie und und aus der Luft beschossen. Wie nennst du dass wenn man eine Stadt mit Zivilisten angreift?

Zitat:
Von dem mysteriösen Vergiftungen einiger Ukrainer und der Verstrahlung einiger Personen im englischen Exil nicht zu sprechen.



Ob Litwinenko wirklich durch die Russen ermordet worden ist, muss noch geklärt werden. Entweder die Russen haben die Spur absichtlich so demonstrativ gelegt oder sie wurde so eindeutig gelegt. Es gibt auch Hinweise das Litwinenko in den internationalen Schwarzmarkthandel für atomares Material verwickelt war - er hätte sich auch anders vergiften können. Alles eine - Verschwörungstheorie.

Zitat:
Fakt ist, dass Russland nicht mehr so harmlos ist wie vor einigen Jahren und das haben amerikanische Strategen schon vor Jahren erkannt.


Das war es nie.

Zitat:
REAKTOR und RAKETE sind unterschiedliche Wörter.


Verlesen...


Zitat:
Einer aufständischen Provinz. Der Einsatz des Bundesheeres zur Sicherstellung der Bundestreue ist übrigens auch in der BRD legal. Sicher erhofften sie sich, dass ihr Patron schon auf sie acht geben würde.


Na dann hast du ja sicher Verständnis dafür, dass die Serben damals ihre territoriale Integrität beibehalten wollten.


Zitat:
Klappte nur nicht. Oder denkst du Putin ging es um das Leiden dieser Minderheit?


Nein, aber es ist auch recht bedrohlich für die Russen, wenn die NATO über ihre ursprünglichen Sinn und Zweck hinausgeht und nun sich an den Grenzen Russlands stationiert.

Zitat:
Hab keine Raketen fliegen sehen, keine Ausrichtungen irgendwo lesen können. Ein nuklearer Erstschlag ist für jede Nation die genug funktionierende Atomwaffen hat eine Option.



Dann lies mal... Ich glaube du hast die Einsatzweise von Atomraketen noch nicht verstanden.

Zitat:
Leer, du solltest nicht so viele Verschwörungstheorien lesen.


Wo zitiere ich denn Verschwörungstheorien? Ich lese nur ein bisschen mehr als die Weltnachrichten des Lokalblattes. Lies mal was Cheney, Wolfowitz, Rumsfeld und Co. für Papiere verfasst haben.

Was glaubst du, warum man den Raketenschild baut?

Zitat:
Weltliche Ziele religiös rechtfertigen ist nicht das Problem, aber eigennützige und rein materielistische, das schon.


Die Herrschaft des Guten zu errichten ist doch nicht eigennützig und rein materialistisch. Die Gas-Pipeline Gottes ist halt ein Instrument dafür.

Zitat:
Nein, eben nicht. Sondernd er Glaube das die Apokalypse bevorstehe.


Sie beten dafür und wollen die Endschlacht herbeiführen und seit Reagan üben sie immer mehr Einfluss auf die Politik aus.

http://www.tagesschau.de/ausland/meldung105174.html


Zitat:
Deshalb nenne ich geheuchelte religiöse Argumente und irgendwelchen irren Fanatismus auch nicht Religion, sondern Heuchelei und Fanatismus.


Machs dir einfach.
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