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@Baruch
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Und nun? Lass meine Quelle ruhig das Video sein. Willst du die Behauptungen des Videos für gelogen erklären? Wenn ja, was genau ist gelogen und stimmt deiner Meinung nach nicht?
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Hast du genau recherchiert ob das alles auch so stimmt oder erscheint es dir einfach nur einleuchtend? Weißt du zu wessen Geistes Kindes du dich da machst, hast mal auf die Zwischentöne im Video gehört, die Motive hinterfragt? Was sich da offenbart ist mindestens genau so schlimm:
• Man könne der islamische Expansion nicht mit dem heutigen multikulturellen Gesellschaftsbild begegnen. - Mit welchem wohl dann?
• Ohne Islam sei die Welt ein friedlicher Ort. - Welche Kriege hat der wohl nicht mitbekommen.
• Wenn Muslime für westliche Werte einstehen, dann würden sie lügen. - Muss man nichts zu sagen.
• Die islamische Expansion wird gezielt durch Migration vorgetrieben. - Na was machen wir dann mit den lügenden Migranten in unserer nicht mehr multikulturellen Gesellschaft?
Diese Leute würden auch einen Krieg gegen jedes muslimische Land unterstützen, wenn es mal christlich war.
Warum hast du nicht die Aussagen dieses Videos hier als Fragen formuliert, dann wären wir sicher alle klüger.
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@Tobias
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| Quellen hast du aber wie jeder anzugeben |
Richtig. Tat ich bereits in einem anderen Beitrag hier, aber trotzdem auch hier nochmal.
Video - "Islam, was der Westen wissen muss."
Lässt sich in Youtube finden.
Wenigstens bist du in der Lage vernünftig zu argumentieren.
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| "Gewaltsuren" auf bestimmte Sachverhalte bezogen sind, die Friedlichen aber eben allgemein gehalten sind. |
Sure 2 lehrt aber die Lehre der Aufhebung, dementsprechend würden manche friedfertigen Verse keine Bedeutung mehr haben. Das zuletzt offenbarte zählt.
Gewaltsuren gibt es dutzende, einige davon sogar unbezogen auf bestimmte Sachverhalte, man nehme als Beispiel
"O ihr, die ihr glaubt! Wahrlich, die Götzendiener sind unrein. Darum dürfen sie sich nach diesem ihrem Jahr der heiligen Moschee nicht nähern. Und falls ihr Armut befürchtet, so wird euch Allah gewiß aus Seiner Fülle reich machen, wenn Er will. Wahrlich, Allah ist Allwissend, Allweise.
Kämpft gegen diejenigen, die nicht an Allah und an den Jüngsten Tag glauben, und die das nicht für verboten erklären, was Allah und Sein Gesandter für verboten erklärt haben, und die nicht dem wahren Glauben folgen - von denen, die die Schrift erhalten haben, bis sie eigenhändig den Tribut in voller Unterwerfung entrichten" (Sure 9, Vers 28-29)
"Das Gebäude, das sie errichtet haben, wird nicht aufhören, Zweifel in ihren Herzen zu erregen, bis ihre Herzen in Stücke gerissen sind. Und Allah ist Allwissend, Allweise.
Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für das Paradies erkauft: Sie kämpfen für Allahs Sache, sie töten und werden getötet; eine Verheißung - bindend für Ihn - in der Thora und im Evangelium und im Qur'an. Und wer hält seine Verheißung getreuer als Allah? So freut euch eures Handels, den ihr mit Ihm abgeschlossen habt; denn dies ist wahrlich die große Glückseligkeit." (Sure 9, Vers 110-111)
"Sprich zu denen, die ungläubig sind, daß ihnen das Vergangene verziehen wird, wenn sie (von ihrem Unglauben) absehen; kehren sie aber (zum Unglauben) zurück, dann wahrlich, ist das Beispiel der Früheren schon dagewesen.
Und kämpft gegen sie, damit keine Verführung mehr stattfinden kann und (kämpft,) bis sämtliche Verehrung auf Allah allein gerichtet ist. Stehen sie jedoch (vom Unglauben) ab, dann, wahrlich, sieht Allah sehr wohl, was sie tun." (Sure 8, Vers 37-3
Hier wird der krasse Gegesatz deutlich, in der es keine Religionsfreiheit mehr gibt.
Solche Stellen gibt es genügende im Koran. Selbst wenn einige Verse auf bestimmte Sachverhalten bezogen sind, rechtfertigt das nicht diese Brutalität gegenüber Andersgläubigen und Menschen, die den Islam den Rücken gekehrt haben. Gottes Wille sieht anders aus, es ist ein Wille des Vaters für sein Kind. Der Koran scheint das anders zu verstehen.
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| Wer sagt das? Die letzte offenbarte Sure (wenn die Suren, wie sie heute zusammengefasst sind überhaupt so offenbart wurden) ist die 110. Sure. |
Und wer sagt das?
Findest du es nicht auffällig, dass gerade Sure 9 ohne den berühmten Satz "Im Namen Allahs, des Gnädigen, Barmherzigen" beginnt?
Hast du ne Erklärung dafür?
Gruß
Baruch
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Schoen, dass du nur Teile von Tobias Post nimmst und nicht zu allem Stellung nimmst.
Was haltest du von der Interpretation des Kontextes?
Den Vers 106 kann man auch nur fuer Gebote wie Alkohol trinken, Schweinefleisch essen, etc. beziehen, weil die keinen "historischen" Hintergrund haben. Sondern in Stufen kamen.
Bsp Alkohol: Erst sollte man nicht betrunken ins Gebet gehen, dann wurd gesagt, dass etwas gutes und etwas Schlechtes im Alk ist und dann Komplett verboten.
Die krieg. Vers kamen, weil die Goetzenanbeter Muhammad den Krieg erklaerten und ihn verfolgten.
Befass dich bitte mit der Interpretation, dass die Vers im Bezuyg zu dem Hintergrund offenbart wurden oder nimmst du einfach die interpretation,die dir gefaellt?
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Die krieg. Vers kamen, weil die Goetzenanbeter Muhammad den Krieg erklaerten und ihn verfolgten.
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Stimmt nicht! Die ersten Kriegshandlungen gingen von Mohammed aus. Nach mehreren Kriegsexpeditionen (von Medina aus) ohne Kampf war die erste "echte" Kriegshandlung ein Überfall auf Karavanen der Mekkaner. Gerechtfertigt wird das von Mohammed mit "Abwendigmachen vom Glauben ist schlimmer als Totschlag". Allerdings waren es eben nicht die Mekkaner, die "Moslems vom Glauben anwendig machen wollten", sondern es waren Moslems, die Beute machen wollten.
Realistisch sollte man schon bleiben  .
UG
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| Schoen, dass du nur Teile von Tobias Post nimmst und nicht zu allem Stellung nimmst. |
Muss ich nicht.
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Was haltest du von der Interpretation des Kontextes?
Den Vers 106 kann man auch nur fuer Gebote wie Alkohol trinken, Schweinefleisch essen, etc. beziehen, weil die keinen "historischen" Hintergrund haben. Sondern in Stufen kamen. |
Lass es von mir aus so sein. Was ändert es?
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| Die krieg. Vers kamen, weil die Goetzenanbeter Muhammad den Krieg erklaerten und ihn verfolgten. |
Wer sagt das? Das stimmt überhaupt nich! Selbst wenn....
Rechtfertigt das, dass Menschen so fehlgeleitet werden? Rechfertigt es Menschen bis in Ewigkeit solche Verse ans Herz zu legen?
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| Befass dich bitte mit der Interpretation, dass die Vers im Bezuyg zu dem Hintergrund offenbart wurden oder nimmst du einfach die interpretation,die dir gefaellt? |
Für einige Verse mag es Erklärungen geben. Aber für ALLE gewaltverherrlichen Verse? Willst du mir sagen, dass die ganzen Aufrufe zur Gewalt in Wirklichkeit anders gemeint sind und die Menschen das nur falsch aufnehmen? Naja, so einfach kann man es sich machen^^
Gruß
Baruch
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