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Historizität Jesu und seiner Auferstehung












Danke für den Hinweis auf Apologetik:

Dann kann man auch verstehen, warum Christen so und nicht anders denken können, es hat sich ganz einfach entwickelt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Christliche_Apologie
-Gott muss als das schlechthin vollkommene Wesen -gedacht werden.
-Wäre Gott nur eine Vorstellung und nicht auch real existierend, so wäre er nicht als das schlechthin vollkommene Wesen gedacht.
-Also muss Gott auch existieren


und auch:

-Aus der Bewegung dieser Welt. Alles, was bewegt wird, muss von einem Anderen bewegt werden. Irgendwo gibt es das erste Bewegende, die Ursache aller Bewegung. Das ist Gott.
-Die sichtbare Welt besteht aus Ursachen und Wirkungen. Jede Wirkung hat eine Ursache, eine Wirkung kann nicht eigene Ursache sein. Die erste wirkende Ursache ist Gott.
-Jedes kontingente Sein hat seine Ursache letztlich in einer Notwendigkeit. -Jede relative Notwendigkeit hat aus einer anderen Notwendigkeit ihre Begründung. Eine Notwendigkeit ist absolut, hat die Notwendigkeit in sich selbst, das ist Gott.
-Ergibt sich aus der Stufenfolge, die in allem Sein vorhanden ist.
-Zweckvolle (teleologische) Einrichtung der Natur. Jeder Naturkörper ist mehr oder weniger zweckvoll. Zweckvoll erschaffen kann in der sichtbaren Welt nur ein intelligentes Wesen.
Die Welt selbst aber ist vom höchsten intelligenten Wesen erschaffen worden, von Gott.


Ein Apologet oder Apologist ist ursprünglich ein Vertreter der christlichen Apologie, die das Christentum im Römischen Reich als vernünftige Religion aufzeigt und gegen Angriffe anderer Religionen und Philosophien verteidigt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Apologet

http://de.wikipedia.org/wiki/Justin_der_M%C3%A4rtyrer
Zitat:
Justin war ein Kirchenlehrer des 2. Jahrhunderts, der unter die Apologeten eingereiht wird. Seine Auffassung ist vom Platonismus beeinflusst und gilt als Beginn der Adaption griechischer Philosophie im Christentum (wenn auch schon das auf dem logos-Gedanken gegründete Evangelium des Johannes in diese Richtung weist).


http://www.google.de/search?hl=de&a.....Justin+Martyr&spell=1

Das sind aber sicher alles Themen, die mehr für Intellektuelle gedacht sind. Unsereiner begreift diese komplizierten ineinander greifenden Inhalte nicht so schnell. Wenn überhaupt.

Interessant dabei ist, wer das Christentum alles im Laufe der Jahrtausende geprägt hat und wie es sich entwickelte von den Anfängen her. Deshalb wohl auch die vielen Abspaltungen, aber das kennt man in anderen Religionen auch.
Zitat:
Celcus sollte Dir doch als guter Christ bekannt sein

Ist er mir aber nicht

Zitat:
Ich lese nun mal gerade auf englisch. Die entsprechenden Archälogischen Belege findest Du im Staatlichen Museum zu Berlin und an der Friedich Schiller Universität in Jena.

Achso.

Zitat:
Markus hat drei Evangelien verfasst,

Fragen: 1. Gibt es Online Links um die anderen Evangelien zu lesen? 2. Wann wurden sie aufgeschrieben? 3. Woher willst du wissen ob er 3 Evangelien verfasst hat?

Zitat:
Die Schriften der Gnostiker widersprechen, dem was heute als Christentum bekannt ist.

Wann wurden diese Schriften der Gnostiker denn aufgeschrieben?

Zitat:
Weil die Lehre hinter den Bildern den Menschen viel wichtiger war.

Stimmt.

Zitat:
Vielleicht, dass ein Jesus existiert hat, aber sicher nicht das der Jesus existiert hat.
Ich kann mir seht gut vorstellen, dass ein Jesus gelebt hat und das dessen Geschichte mit in die Evangelien eingeflossen ist. Was heute aber als die Passion Christi bekannt ist, ist mehr oder weniger ein alter Hut und hat wenn überhaupt kaum historische Wurzeln.

Ich nenne ein Beispiel: Die Kreuzigung Jesu ist historisch bewiesen. In allen (!) Evangelien und Apokryphen wird erzählt wie ein Jesus gekreuzigt wird. Schlußfolgerung: Es ist dieselbe Person.

In den Schriften einiger Antiker Historiker wird dieser selbe Jesus als ein "Unruhe Stifter bezeichnet".
Passt genau in den Evangelien, er hat das Volk aufgewühlt mit seiner Lehre.

Achja - man könnte locker sagen, dass es garnicht schlimm ist, das Teile der Christlichen Lehre schon in anderen Religionen vorkommen, denn Gott könnte damit die früheren Offenbarungen bestätigen und Zeichen setzen, da dann schon Menschen vorher inspiriert waren(von Gott).

Und es wär auch kein Wunder, dass schon andere Religionen Sühnopfer als ihre Lehre beanspruchten, weil man kann ja die Jüdischen Schriften lesen zb das mit dem Sühnopfer in Jesaja 53 usw,usw und dann eine Religion nach dem Konzept Gründen und teile der Jüdischen Lehre "Klauen" oder so.
Links zur Historizität Jesu Christi und seiner Auferstehung

http://www.campus-d.de/proforum/vol.....n02/artikel1/zoellerg.pdf

http://www.cfc-online.org/proforum/.....n02/artikel1/zoellerg.htm

http://www.gottesbotschaft.de/?pg=1006

http://www.mc-rall.de/histaufj.htm

http://de.wikipedia.org/wiki/Auferstehung_Jesu_Christi
Zitat:
Jesu Auferstehung ist nicht erst für vom naturwissenschaftlichen Denken geprägte Menschen, sondern war auch für die damaligen jüdischen Zeugen des Todes Jesu zunächst vollkommen unvorhersehbar und unglaublich.


http://www.jesus.ch/index.php/D/art.....in_historisches_Ereignis/

http://members.surfeu.at/veitschegger/texte/jesus.htm
Zitat:
Jesus von Nazaret hat wirklich gelebt. Das bezweifelt heute kein ernst zu nehmender Historiker mehr. Zu den sicheren Fakten gehören: Jesus wird irgendwann zwischen 7 und 4 vor unserer Zeitrechnung geboren, wächst in einer jüdischen Familie in Galiläa auf, arbeitet vermutlich als Zimmermann, tritt mit ca. 30 Jahren an die Öffentlichkeit, sammelt eine Jüngerschaft aus Männern und Frauen um sich und gerät durch unkonventionelle Worte und Taten in Konflikt mit der religiösen Obrigkeit seines Volkes. Er wird vom römischen Gouverneur Pontius Pilatus wegen Rebellion zum Tod verurteilt und stirbt - vermutlich am 15. Nisan (7. April) 30 n. Chr. - vor den Mauern Jerusalems den Verbrechertod am Kreuz.
Mit diesem Schicksal ist Jesus nicht allein. Auch andere mussten damals Ähnliches erleiden. Rom kreuzigte viele.


Historische Glaubwürdigkeit des Neuen Testamentes (NT)
http://www.mc-rall.de/histnt.htm
Zitat:
Ich nenne ein Beispiel: Die Kreuzigung Jesu ist historisch bewiesen. In allen (!) Evangelien und Apokryphen wird erzählt wie ein Jesus gekreuzigt wird. Schlußfolgerung: Es ist dieselbe Person.


Das ist ja echt eine tolle Folgerung! Dass die Evangelien sehr "sorgsam" und interessenorientiert seitens der Kirche ausgesucht wurden, ist Dir ja hoffentlich bekannt, oder?

Übrigens, durch Bibelforschung hat sich auch heraus gestellt, dass Quellen miteinander vertauscht wurden, da teilweise abgeschrieben wzrde, eigneer Senf dazu....

Die Bibel ist eine Ansammlung von verschiedenen Überlieferungen, verfasst und geschrieben von Menschen, sicherlich sehr stark inspiriert von einer Lehre, die diesem Jesus nachgesagt wird, aber mehr auch nicht!

Also, doch wieder eine Scheinwelt!

Halleluja sag' ich dazu nur!
Zitat:
Das ist ja echt eine tolle Folgerung! Dass die Evangelien sehr "sorgsam" und interessenorientiert seitens der Kirche ausgesucht wurden, ist Dir ja hoffentlich bekannt, oder?

Da gibt es aber noch mehr Gemeinsamkeiten etc.
Ja, ist mir bekannt, man will ja keinen Schrott lesen!

Zitat:
Übrigens, durch Bibelforschung hat sich auch heraus gestellt, dass Quellen miteinander vertauscht wurden, da teilweise abgeschrieben wzrde, eigneer Senf dazu....

Quelle für deine Behauptung?

Zitat:
Die Bibel ist eine Ansammlung von verschiedenen Überlieferungen, verfasst und geschrieben von Menschen, sicherlich sehr stark inspiriert von einer Lehre, die diesem Jesus nachgesagt wird, aber mehr auch nicht!

Ja, man kann daran glauben und es auch lassen Gott gab genug Beweise.

Zitat:
Also, doch wieder eine Scheinwelt!

Nein!
Übrigens: Warum sollten die Evangelisten lügen? sie erzählen halt so wie es war! kann man nix dafür. jeder könnte sagen, dass es eine Lüge ist, hat aber keiner gemacht.

Grüße
Forum -> Judentum und Christentum

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