|
|
|
| Zitat: |
| Wo ist der Unterschied zwischen 'nachmachen' und 'übernehmen'? Im Kommentar war zu hören, dass der ein Affe den anderen beobachted hat, wie er Schriftzeichen gemalt hat und das Verhalten übernommen hat. |
Der Unterschied ist das Verstehen und sinnvolle Anwenden! Oder willst du sagen, dass ein Papagei, der Worte und ganze Sätze nachplappert, intelligent ist und reden kann?
| Zitat: |
| Im Kommentar war zu hören, dass die Fähigkeiten Musik zu machen zeigt, dass sie kulturelle Fähigkeiten haben. |
Du nennst es Musik machen, wenn ein Affe auf einem Keyboard rumklopft, ohne zu verstehen, was er da macht? Denkst du, er wird jetzt im Urwald auf Baumstämmen anfangen zu trommeln, weil er erkannt hat, was Musik ist?
| Zitat: |
Dann denkt noch mal über die Geschichte mit der Sprache nach, da muss man verstehen was man macht.
Oder auch für das fertigen von Werkzeugen, erfordert komplexes Abstraktes denken. Der Affe muss eine Vorstellung davon haben wie er das Werkzeug herstellt und wann es für seine Aufgabe geeignet ist. |
Man kann unglaublich komplexe Sachen andressieren, antrainieren, erlernen, ohne dabei wirklich etwas zu verstehen. Wir hatten doch schon das Beispiel mit den Neuronalen Netzen...falls wirklich etwas verstanden wird, dann würde es übernommen, weiterentwickelt und eigenständig benutzt werden. Dass Affen so etwas nicht tun, zeigt ganz eindeutig, dass sie nichts verstehen...;
| Zitat: |
| ...... ja was eigentlich? Woher kommt der Mensch? |
Wie im anderen Thread schon angedeutet, erschiess erst mal deinen Gott! Dann fang ganz von vorne an und zähl eins und eins zusammen, ohne dir von anderen sagen zu lassen, was das Ergebnis ist und dann wirst du irgendwann selber drauf kommen...
|
|
|
|
@ solution_1
| Zitat: |
| Auch ich weiß aus verschiedensten Quellen, das Schimpansen eigene Kulturen haben. Kennzeichnend für diese ist der Gebrauch von unterschiedlichen Werkzeugen je Kultur fuer die gleiche Aufgabe, das Führen von Kriegen und die Bildung von gruppenspezifischen Hirachien mit entsprechenden, oft auch subtilen Machtkämpfen (Mobbing). |
Das gibt es bei Ameisen auch. Das ist rein instinktbasiertes Verhalten, dort kommt keine Form von bewusster intelligenter Organisation zum tragen.
| Zitat: |
| Wesentlicher Unterschied zum Menschen ist zum einen jedoch die Tatsache, daß die Konstruktion des Hals-, Nasen-, Rachenraums eine Entwicklung von komplexer Sprache nicht zuläßt. Sprache aber ist die Voraussetzung zur Weitergabe von Erfahrungen an andere Individuen. Dies wiederum ist die Bedingung für fortgeschrittene Kulturen, wie sie nur der Mensch schuf. |
Diese anatomischen Unterschiede sind aber eher eine Folge von der vorhandenen Intelligenz als umgekehrt. Also der Mensch hat sich körperlich etwas weiter entwickelt, weil die Intelligenz es erzwungen hat...und nicht der Körper hat sich verändert und damit die Intelligenz geschaffen.
| Zitat: |
| Zum anderen sind bestimmte Hirnareale (z.B. vorderer Stirnlappen) nicht so stark ausgepraegt. Bestimmte kognitive Vorgänge die dort mittels bildgebender Verfahren lokalisiert werden können,sind bei Schimpansen deshalb nicht so stark entwickelt. |
Auch wieder eine Folge der Intelligenz des Menschen. Es ist doch offensichtlich, dass sich das Gehirn mit der Zeit etwas verändern wird, wenn der Mensch dank seiner Intelligenz eine ganz andere Denkweise entwickelt.
| Zitat: |
| Erst diese Kombination von Vorteilen war es, die dem Menschen zu dem machte, was er heute ist. |
Der einzige Vorteil war die besondere Intelligenz, die er entwickelt hat, und nur diese hat den Menschen zu dem gemacht, was er heute ist 
|
|
|
|
| Zitat: |
| Haltet nur eure wirren Vorstellungen fest ... |
und dann, was wird Deiner Meinung nach dann sein?
Eine Gottesstrafe?
Einfach affig! 
|
|
|
|
@Martin H.
| Zitat: |
und dann, was wird Deiner Meinung nach dann sein?
Eine Gottesstrafe?
Einfach affig! |
Du bist kein Christ sondern ein alles liebender Allversönungsmensch
Der Tag der Erkenntnis wird für dich kommen und er wird alles andere als Affig sein.
|
|
|
|
Typische Drohung mit Gottesstrafen für alle die, deren Glauben vom eigenen Glauben abweicht.
Ganze Dynastien wurden auf diesem Angstprinzip gegründet. Aber Angst erzeugt niemals Freiheit und Gott braucht nicht gefürchtet zu werden.
Einen furchtbaren Gott brauchen nur religiöse Sadisten oder Masochisten.
|
|
|
