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Hallo Sakon, bist Du wieder Moslem geworden?
Dieses Buch kenne ich; es strotzt nicht gerade von Objektivität.
Interessant ist, dass der Autor (Bucaille) andauernd gegen die Bibel und das Christentum polemisiert, jedoch den Koran in den Himmel hebt.
Komischerweise ist Bucaille nie Moslem geworden.
@ Aleyna
Hallo!
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paret
86:7 das zwischen Lende und Brustkasten (? taraa'ib) herauskommt.
azhar
86:7 die zwischen Lenden und Rippen hervorkommt.
rasul
86:7 die zwischen den Lenden und den Rippen hervorkommt.
zaidan
86:7 die von zwischen Rückgrat und Rippen herauskommt.
ahmadeyya
86:7 Das zwischen den Lenden und den Rippen hervorkommt. |
Weißt Du vielleicht, wann die Übersetzungen entstanden?
Vielleicht entstanden die Übersetzungen, die für "Dein Wunder" sprechen erst nach der "Wunderfindung".
Kommt daher der Unterschied?
Gab es bei http://www.nur-koran.de/korantext/abfrage.htm nicht früher auch eine Übersetzung von Khoury?
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| Hallo Sakon, bist Du wieder Moslem geworden? |
der war gut 
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| Hallo Sakon, bist Du wieder Moslem geworden? |
Nein
Ahh, war grad bei Amazon unterwegs, und ich habe einen falschen Link hereingestellt.
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Interessant ist, dass der Autor (Bucaille) andauernd gegen die Bibel und das Christentum polemisiert, jedoch den Koran in den Himmel hebt.
Komischerweise ist Bucaille nie Moslem geworden |
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Ah.
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(Artikel im Bau, diese Seite ist noch ein Schmierblatt, aber sie enthält schon gute Informationen)
Lesen Sie diesen Artikel: http://www.islam-guide.com/de/frm-ch1-1-a.htm
Aber bekehren Sie nicht zu schnell zum Islam: man darf nicht mehr zurück...
Jetzt die Anwort: Der Bericht des Korans entspricht den Kenntnissen von Hippocrates und Galen (beide haben mehrere Jahrhunderte vor Mohammed gelebt). Er enthält die selben Wahrheiten, aber auch die selben Fehler. Im übrigen wissen wir nach den islamischen Quellen, dass ein Kumpel von Mohammed die griechische Medizin in Persien studiert hatte (siehe am Ende des Artikels). Auf der christlichen Website answering-islam.org wurde ein Auszug aus Galens Beschreibung der Embryologie übersetzt.
Zum Artikel von answering-islam.org über Galen und die koranische Embryologie
Mehr dem Koran entsprechede Aussagen von Galen findet man auf folgender Doktorarbeit (auf französisch) . Insbesondere auf der Seite 142 (bzw. 144 des pdf-Files).
Links: die Beschreibung der Embryologie von Galen, die auf der Seite answering-islam.org auf englisch übersetzt ist.
Der "wunderliche" Vers ist folgender: Koran 23:12-14
Und wahrlich, Wir erschufen den Menschen aus einer Substanz aus Lehm. Alsdann setzten Wir ihn als Samentropfen an eine sichere Ruhestätte. Dann bildeten Wir den Tropfen zu einem Blutklumpen (‘alaqah); dann bildeten Wir den Blutklumpen zu einem Fleischklumpen (mudhrah)…"
Erstens wird nicht der ganze Tropfen, das ganze Sperma zu einer "Alaqa" sondern nur ein einziges Spermatozoid. Das Wort für "Samentropfen" kann auch "kleine Menge Flüssigkeit bedeuten. Diese Aussage des Korans kann als Fehler bezeichnet werden. Ein Spermatozoid hat nichts mit einem Tropfen Sperma oder einer kleinen Menge Flüssigkeit zu tun. Dazu machen Hippocrates und Galen den selben Fehler. Die erste Form des Embryo nennen sie "Sperma", was nicht stimmt. Das ist nicht das einzige mal, dass Mohammed den selben Fehler macht wie Galen und Hippocrates. Zum Beispiel sagte Hippocrates auch, dass sowohl der Mann als auch die Frau "Sperma" produziere. Wenn die Frau vor dem Mann ejakuliert, gleiche das Kind seiner Mutter und umgekehrt. Der Koran spricht nicht davon. Aber in der Sunna (Sahih Muslim Band 4 Buch 55 Nummer 546) steht, dass Mohammed genau das gleiche gesagt habe, als jemand ihm eine Frage gestellt hatte, um zu wissen, ob Mohammed tatsächlich ein Prophet war oder nicht: http://www.usc.edu/dept/MSA/fundame...../055.sbt.html#004.055.546 .
Galen über die erste Phase ("Sperma" nach der falschen damaligen Vorstellung) des Embryo: "The first is that in which, as is seen both in abortions and in dissection, the form of the semen prevails (Arabic nutfah). At this time, Hippocrates too, the all-marvelous, does not yet call the conformation of the animal a foetus; as we heard just now in the case of semen voided in the sixth day, he still calls it semen."
Der Koran sagt aus, dass der Samentropfen zu einem Blutklumpen wird (Alaqa).
Das Wort "Alaqa" hat 3 Bedeutungen: Blutklumpen (1), hängendes Ding (2) und Blutegel (3). Dieses Wort ist nicht eindeutig, was für die Verbreiter des Islams sehr praktisch ist. Die Zweideutigkeit der arabischen Sprache wird oft benutzt, um Verse mit neuen wissenschaftlichen Kenntnisen übereinstimmen zu lassen (aber natürlich immer nachdem die Kenntnis entdeckt wurde), um "Wunder" zu schaffen. Die moslemischen Gelehrten haben noch nie eine wissenschaftliche Entdeckung vorhergesagt, obwohl sie in der Lage sein sollten, es zu tun, wenn der Koran tatsächlich Wunder enthalten würden, ohne dass man seinen Text a posteriori verdreht. Mohammed dachte aber an eine bestimmte Bedeutung, als er das Wort Alaqa verwendet hat. Die klassische Übersetzung dieses Wortes ist "Blutklumpen", was einer Phase der Entwicklung des Embryo nach Galen entspricht. Aber die beiden anderen Übersetzungen für Alaqa entsprechen auch Beschreibungen des griechischen Artztes (die im übrigen viel genauer und weiter fortgeschritten als der entsprechende koranische Vers sind).
(1) Blutklumpen: Galen hat über die zweite Phase des Embryo geschrieben: "But when it has been filled with blood (Arabic alaqa), and heart, brain and liver are still unarticulated and unshaped yet have by now a certain solidarity and considerable size, this is the second period; the substance of the foetus has the form of flesh and no longer the form of semen. Accordingly you would find that Hippocrates too no longer calls such a form semen but, as was said, foetus".
(2) hängendes Ding: Galen hat geschrieben, dass der Embryo an der Membran hält, und dass die Membran versucht, den ganzen Embryo umzufassen, was nicht möglich ist, da der Embryo viel kleiner als die Membran ist: http://194.254.96.19/histmed/asclepiades/pdf/bonnet.pdf (Seite 142 des Textes, Seite 144 des Pdf-Files, leider nur in französischer Sprache, wenn ich Zeit habe, übersetze ich die Seite). Auszug von "der Semen" von Galen: "Car toutes les parties de l'utérus ont le désir d'envelopper le sperme mais ne peuvent encore le faire car elles sont encore trop loin pour le toucher. Mais aussi, après plusieurs jours, en même temps que le sperme augmente, la matrice devient toujours plus enveloppante, et tantôt une de ses parties, tantot l'autre saisit le sperme". Übersetzung ins deutsch: "Alle Teile des Uterus wollen das Sperma umfassen, aber sie können es noch nicht tun, denn sie sind noch zu weit, um es zu berühren. Aber im Laufe der Zeit wächst das Sperma, und die Matrix wird immer mehr umfassend, so dass nach mehreren Tagen bald ein Teil der Matrix, bald ein anderer Teil, das Sperma anfasst". Wenn man Alaqa durch "hängendes Ding" übersetzt, entspricht es der späten ersten Phase des Embryo nach Galens Beschreibung.
(3) Blutegel: Galen hat geschrieben: "La semence tire à elle par les vaisseaux qui se jettent dans l'utérus du sang et du pneuma..." (Seite 144 des letzten Pdf-Files). Ich übersetze den Satz von Galen ins deutsch: "Der Samen zieht zu sich Blut und "pneuma" (ich kenne das deutsche Wort nicht) durch die Blutgefässe, die in den Uterus landen...". Wenn man Alaqa durch "Blutegel" übersetzt, entspricht es auch der späten ersten Phase des Embryo nach Galens Beschreibung. Die Verbreiter des Islams behaupten, Die Erwähnung des Blutegels im Koran sei ein Wunder, da Mohammed angeblich nicht wissen könne, dass der Embryo Blut der Mutter zu sich zieht. Man sieht hier, dass es falsch ist.
Dann wird der Embryo zu einer Mudghah, heisst es im Koran. Mudghah kann unter anderem "gekaute Substanz" bedeuten. Nehmen wir an, Mohammed meinte es tatsächlich (obwohl wir es nicht wissen können, es gibt mehrere mögliche Übersetzungen, manche haben zum Beispiel Fleischklumpen, andere Embryon, gewählt). Aber die Form von einer gekauten Substanz ist so verschwommen, so ungenau, dass man vieles damit vergleichen kann. Das Foto des Kaugummis finde ich nicht besonders ehrlich: der Webmaster von "Islam-Guide" hat dafür gesorgt, dass die Zahnabdrücke genau die selbe Form wie die Eindrücke am Rücken haben. Wenn ich einen Gummi kaue, haben die Zahnabdrücke nicht diese Form. So ein Verfahren hat nichts mit Wissenschaft zu tun. Mit "O, es sieht ein bisschen ähnlich aus" (wenn man ein bisschen dafür gesorgt hat  ) kann man nichts beweisen.
Dann behauptet der Koran, dass der Embryo zu einem Knochen wird, und dass dann Leib auf die Knochen gezogen wird. Erstens ist das nicht ganz richtig. Der Embryo wird zu Knorpen und nicht zu einem Knochen. Aber sagen wir, die Leute konnten damals nicht zwischen den beiden unterscheiden. Der Galien hat aber geschrieben, dass in der 4. Phase des Embryo das Leib um die Knochen wächst:
"Le temps est venu pour la nature d'articuler les organes précisément et d'amener toutes les parties à la formation finale. Ainsi elle fait croître la chair sur et autour des os, et en même temps… elle crée à l'extrémité des os des ligaments qui les lient les uns aux autres..."
(Das ist die Folge Galiens Textes, die noch nicht in englischer Sprache vorhanden ist, soviel ich weiss, aber es kommt schon; man findet sie hier: http://facealislam.free.fr/embryon_grec.html )
Es ist auch wichtig zu betonen, dass manche erste moslemische Geleherte (wie Ibn-Qayyim) die Ähnlichkeiten zwischen dem Bericht des Korans und dem von Galien gemerkt hatten. Basim Musallam, der Vorsitzende des Institutes für den Nahen Osten an der Universität Cambridge hat geschrieben:
"The stages of development which the Qur'an and Hadith established for believers agreed perfectly with Galen's scientific account... There is no doubt that medieval thought appreciated this agreement between the Qur'an and Galen, for Arabic science employed the same Qur'anic terms to describe the Galenic stages". (B. Musallam (Cambridge, 1983), Sex and Society in Islam, p. 54)
Sonst hat der Koran noch andere Fehler gemacht, die Hippocrates gemacht hatte. Zum Beispiel habe ich diesen Artikel gelesen:
http://answering-islam.org/Quran/Science/semenproduction.htm
Oder auf einem Forum:
"Scientific errors related to embryology are contained in the Koran In 86:6-7 the Koran says, "He is created from a drop emitted- Proceeding from between the backbone and the ribs" This echoes the scientific error of Hyppocrates who believe semen originates from all the fluid in the body, starting from the brain down the spinal chord, before passing through the kidneys and finally the testicles into the penis Hippocratic Writings, Penguin Classics, 1983, p 317/i"
Quelle: http://www.politikforum.de/forum/archive/31/2004/10/2/79689 "
Aber wie konnte Mohammed die Kenntnisse von Galen kennen? Wir wissen, dass Sergius im VI. Jahrhundert 26 Bücher ins Syrisch übersetzt hat. Chosroes gründete die Schule von Jundishapur, wo die übersetzten Bücher von Galen vorhanden waren. Harith Ibn Kalada besuchte diese Schule, er lernte dort die griechische Medizin. Nach den islamischen Quellen ist Harith Ibn Kalada später ein Kumpel von Mohammed geworden. Quellen dafür: http://answering-islam.org.uk/Responses/It-is-truth/chap05.htm (ganz am Ende):
"According to Muslim historians the most celebrated early graduate of Jundishapur was a doctor named al Harith ibn Kalada, who was an older contemporary of Muhammed. He became none other than a companion of the Prophet Muhammed himself, and according to the Muslim medical traditions Muhammed actually sought medical advice from him. He may even have been a relative of the Prophet and his "teachings undoubtedly influenced the latter" [i.e., Muhammed]. (Source: Outline of Arabic Contributions to Medicine, by Amin A. Khairallah, Beirut, 1946)"
Jetzt ist die Frage: warum hat Keith Moore gesagt, der Koran könne nur von Gott kommen, er sei das Wort Gottes? Man kann sich alles vorstellen. Als Wissenschaftler braucht man Geld für die Versuche. Man bewirbt sich beim Staat, aber man bekommt nicht immer das erwartete Geld. Auf der anderen Seite versucht Saudi Arabia, den Islam zu verbreiten. Die Versuchung ist gross für die Wissenschaftler, Geld von Saudia Arabia zu bekommen, in dem sie Werbung für den Islam machen. Die Tatsache, dass ein Wissenschaftler sagt, es gäbe ein Wunder, ist kein Beweis, vor allem wenn man selbst kein Wunder, sondern Fehler sieht.
Letzter Minut: ein spannender Artikel von Faithfreedom über die Wissenschaftler, die Werbung für den Koran gemacht haben: wie ist es passiert, was meinen sie heute dazu? Die Antwort: vorläufiges Link. |
http://www.anti-religion.net/embryologie_koran.htm
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Dann hab ich hier nochwas
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Wenn man die "wunderlichen Verse" selbst liest, kann man mehere Interpretationen finden. Im Vers könnte es sich um eine zukünftige Entdeckung handeln, aber der Sinn ist auch mit einer damaligen Sicht der Welt vereinbar. Dann gibt es kein Wunder mehr. Es gibt nur ein Wunder, wenn etwas im Koran steht, das ein Araber vom VI. Jahrhundert nicht schreiben konnte. Das ist nie der Fall. Zum Beispiel das "Wunder" der Erde und des Himmels, die zuerst ein einziges Stück waren, und dann zerteilt wurden. Wenn man den Vers genau übersetzt, steht eher dass die Erde und der Himmel aneinander waren, und dass Gott sie getrennt hat. Das glaubten viele Völker zu dieser Zeit und früher. Man findet uralte Gedichte, die die selbe Beschreibung der Entstehung des Universums machen. Dann gibt es kein Wunder. Oft steht das "Wunder" in anderen Büchern, die vor dem Koran geschrieben wurden. Zum Beispiel die Expansion des Universums. Oder die Embryologie. Der Koran enthält genau das, was Hippocrates und Galen mehrere Jahrhunderte früher geschrieben hatten. Der Koran und die Sunna wiederholen sogar die selben Fehler von Hippocrates und Galen. Zum Beispiel steht im Koran, dass der Mensch am Anfang ein Tropfen Sperma ist, und dass dieser Tropfen sich in eine Alaqa verwandelt ("Dann bildeten Wir den Tropfen zu einem Blutklumpen (‘alaqah)"). Oder in der Sunna heisst es, dass auch die Frau ejakuliert. Und wenn sie vor dem Mann ejakuliert, dann gleicht das Kind seiner Mutter. Sonst gleicht es seinem Vater. Beides ist falsch. Beides glaubten Hippocrates und Galen. Und nach der Sunna kannte Mohammed einen griechischen Artzt...
Ja, aber Keith Moore, einer der wichtigsten Wissenschaftler im Bereich der Anatomie und der Embryologie, hat gesagt, dass die Verse des Korans und die Hadiths über Embryologie die Entwicklung des Embryo vollkommen beschreiben, dass die koranische Beschreibung der Entwicklung des Embryo Details habe, die man zu Mohammeds Zeit nicht kennen konnte. Es sei der Beweis, dass der Koran nur Gottes Wort sein kann. Und er sei Muslim geworden. Wenn ich zeige, dass die Verse und Hadiths über Embriologie kein Wunder, sondern Fehler enthalten, bekomme ich immer die selbe Antwort von Muslimen: "Wer bist du, um den besten Wissenschaftler der Welt zu widersprechen? Glaubst du vielleicht, dass du klüger als sie bist?". Doch kann jeder mit den Augen sehen, dass es kein Wunder gibt. Aber ein Wissenschaftler sagt, dass es ein Wunder gibt. Und wenn man die islamische Propaganda (Videocassette "Das ist die Wahrheit", usw...) hört oder liest, hat man den Eindruck, dass die westlichen Wissenschaftler die Wahrheit im Islam erkannt haben. Sie haben Wunder im Koran entdeckt, und sie sind fest davon überzeugt, dass er Gottes Wort ist.
Ich bin nicht mehr naiv. Ich bin an islamische Lügen gewöhnt. Beispiele von riesigen Lügen, um den Islam zu verbreiten: http://www.anti-religion.net/hamidullah.htm , http://www.anti-religion.net/islam_luegen.htm . Im 2. Link geht es um das CIRS, das weltliche wissenschaftliche Institut. Auf vielen Seiten ihrer Website gibt es eine Werbung für das Buch "Die Sonne steht im Westen auf" über das angebliche "numerische Wunder" des Korans. Die Forscher dieses Institutes schreiben: "Die Methode ist 100 prozentig wissenschaftlich, im Gegensatz zum Buch über die numerische Kode der Bibel, das nur ein Witz ist. Das Buch "Die Sonne steht im Westen auf" hat uns überzeugt, dass der Koran nur Gottes Wort sein kann. So ein Wunder... Das kann nicht menschlich sein". Viele Leute glauben daran in Frankreich. Aber es gibt ein Problem: das CIRS existiert nicht. Das ist nur eine Täuschung, um den Islam durch die Lüge zu verbreiten. Doch haben einige richtige wissenschaftliche Websites ein Link zur Website des CIRS gemacht. Ich habe an mehrere Webmeister geschrieben, einer hat sein Link gelöscht, und er hat sich bedankt. Doch sind die meisten Leute naiv. Wenn jemand dem "numerischen Wunder" widerlegt, bekommt er immer als Antwort: "Wer bist du, um den besten Wissenschaftler der Welt zu widersprechen? Glaubst du vielleicht, dass du klüger als sie bist?". Obwohl alles eine Täuschung ist.
Sehr wichtig: der Glaube an die Wunder des Korans basiert nicht auf den Eindruck, den man hat, wenn man den Koran liest, sondern auf den blinden Glauben an einige Wissenschaftler. Selbst sieht man kein Wunder. Aber man kennt das Thema weniger als der Wissenschaftler, und man kann kein arabisch. Der Wissenschaftler hay Experte der arabischen Sprache besucht, und dann hat er geschlossen, dass der Koran kein menschliches Werk, sondern nur ein göttliches Werk sein kann. Dann muss er schon recht haben. Auch wenn man selbst kein Wunder sieht, oder eine andere Interpretation kennt, die den Kenntnissen bzw. Glauben der Araber des VI. Jahrhundertes entspricht.
So denken viele Leute. Und wenn ich sage, dass etwas nicht stimmt, dass es gut möglich ist, dass manche Wissenschaftler bestochen wurden, bekomme ich immer als Antwort: "Das ist wahre Science-Fiction. Dann glaubst du bestimmt auch an Aliens".
Und jetzt: ein spannender Artikel der Website Faithfreedom darüber. Ich wusste schon, dass das Buch "The developping human" von Keith Moore mit den koranischen "wunderlichen" Versen eine Liste von arabischen Imams enthält, die bei der Auffassung dieses Buches mitgeholfen haben. Und darunter findet man den Namen Usama Bin Laden. Erinnert euch dieser Name an etwas ? Ich wusste nicht, ob es sich um den selben Bin Laden handelte. Ich dachte, das muss man unbedingt untersuchen. Wenn es der selbe ist, könnte es einen riesigen Skandal verursachen. Die Antwort: ja,es ist der selbe. Und es geht noch viel weiter. Der Gründer des Bucaillismus, der Lehre der "Wunder des Korans", also der, der für fast alle Bekehrungen zum Islam und dafür, dass heutige moderne Muslime ihren Glauben nicht verlieren, verantwortlich ist, der ist ein Freund von Usama Bin laden, er hat ihm viel über den heiligen Krieg erklärt. Usama Bin Laden hat auch Geld gegeben, damit das neue Buch "The developping human" mit den koranischen Versen veröffentlicht wurde. Und dieser Artikel enthält auch, was unter den Kulissen getan wurde, wie einige Muslime Druck auf Wissenschaftler gemacht haben, damit sie sagten, dass irgendein Vers ein Wunder ist, dass also der Koran von Gott ist. Darin steht manchmal auch, was diese Wissenschaftler heute davon denken, was ihnen passiert ist. Sehr lehrreich. Das ganze Mythos der Wissenschaftler, die die Wahrheit im Islam erkannt haben, stürtzt zusammen. Und die Muslime meiner Generation glauben nur wegen diesen "Wundern". Auch fast alle Bekehrungen zum Islam finden wegen diesen "Wundern" statt. Dieser Artikel der Website Faithfreedom kann die Welt erschüttern. Wenn die Info gut verbreitet wird, wird der Islam nicht überleben. |
http://64.233.183.104/search?q=cach.....=1&gl=de&ie=UTF-8
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