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Matthäus 16, 13-20
Als aber Jesus in die Gegenden von Cäsarea Philippi gekommen war, fragte er seine Jünger und sprach: Was sagen die Menschen, wer der Sohn des Menschen ist? 14 Sie aber sagten: Einige: Johannes der Täufer; andere aber: Elia; und andere wieder: Jeremia oder einer der Propheten. 15 Er spricht zu ihnen: Ihr aber, was sagt ihr, wer ich bin? 16 Simon Petrus aber antwortete und sprach: Du bist der Christus, der Sohn des lebendigen Gottes. 17 Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Glückselig bist du, Simon, Bar Jona4; denn Fleisch und Blut haben es dir nicht offenbart, sondern mein Vater, der in den Himmeln ist. 18 Aber auch ich sage dir: Du bist Petrus5, und auf diesem Felsen werde ich meine Gemeinde6 bauen, und des Hades7 Pforten werden sie nicht überwältigen.19 Ich werde dir die Schlüssel des Reiches8 der Himmel geben; und was immer du auf der Erde binden wirst, wird in den Himmeln gebunden sein, und was immer du auf der Erde lösen wirst, wird in den Himmeln gelöst sein. 20 Dann gebot er den Jüngern, dass sie niemand sagten, dass er der Christus sei.
4d. h. Sohn Jonas
5d. h. Fels o. Stein (aram. Kephas)
6o. Versammlung
7d. i. das Totenreich
8o. der Königsherrschaft
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Hallo Rahiym,
hier muss ich dir entschieden widersprechen.
"Jesus hat ganz klar Simon Petrus bevollmächtigt, die Kirche als Institution aufzubauen."
Das Wort "Kirche" ist in den Urschriften nicht zu finden, die katholische Kirche interpretiert es nur hinein, es wird vielmehr von einer "Versammlung" gesprochen. Und ob Petrus jemals in Rom war ist mehr als ungewiss.
"Simon Petrus" - "Er war der erste Papst"
Papst ? Wo steht die Aufstellung eines Papstes bzw überhaupt das Wort Papst in den Urschriften ? Jakobus war der erste Leiter der Urgemeinde gewesen und das heißt nichts, den es gab keine Hierarchien in den Gemeinden bzw. in der Urgemeinde, alle waren gleichberechtigt. Selbst die Apostel selber hatten keine
herausragende Stellung.
Adios
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Ganz richtig, hier steh nur Gemeinde. Und im Selbstverständnis der Ur-Christen gab es noch keine Hierarchie. Historisch gesehen hat Petrus wohl nie als Bischof als Rom fungiert
An diesem Evangelium wurde reichlich umgeschraubt, damit es politisch gefällig ist, dagegen stehen zahlreiche Aussagen Jesu gegen eine organisierte Religion in der Form der heutigen Kirche:
Vom Schätzesammeln und Sorgen
http://www.bibel-online.net/buch/40.matthaeus/6.html#6,5
Weherufe gegen die Pharisäer und Schriftgelehrten
http://www.bibel-online.net/buch/42.lukas/11.html#11,37
Warnung vor den Schriftgelehrten
http://www.bibel-online.net/buch/41.markus/12.html#12,38
Hier noch etwas aus dem Thomas-Evangelium, Jesus braucht keine Kirche damit er gefunden wird:
(77) Jesus sprach: Ich bin das Licht, das über allen ist. Ich bin das All; das All ist aus mir hervorgegangen, und das All ist zu mir gelangt. Spaltet das Holz, ich bin da. Hebt einen Stein auf, und ihr werdet mich dort finden.
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Jesus Christus war ein Mann der Kirche!
| Zitat: |
| 18 Aber auch ich sage dir: Du bist Petrus5, und auf diesem Felsen werde ich meine Gemeinde6 bauen, und des Hades7 Pforten werden sie nicht überwältigen.19 Ich werde dir die Schlüssel des Reiches8 der Himmel geben; und was immer du auf der Erde binden wirst, wird in den Himmeln gebunden sein, und was immer du auf der Erde lösen wirst, wird in den Himmeln gelöst sein |
Wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen. Matthäus 18,20
Das Thomasevangelium ist eine "Fälschung" mit Hellenistischen Einflüssen.
Wie hier bewiesen wird. "Ich bin das All" sowas sagte Jesus nie  sowas ist auch unlogisch, ich kann auch nicht das all sein.
http://www.thomasevangelium.de/
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Hallo Flip,
| Zitat: |
| Das Wort "Kirche" ist in den Urschriften nicht zu finden, die katholische Kirche interpretiert es nur hinein, es wird vielmehr von einer "Versammlung" gesprochen. Und ob Petrus jemals in Rom war ist mehr als ungewiss. |
Was für einen Unterschied soll denn bitte "Versammlung" und "Kirche" in diesem Kontext haben ? Es ist doch ganz klar, dass Petrus irgendwie für irgendetwas authorisiert wird und was soll es anderes sein als die Verwaltung der christlichen Gemeinde ? Die Institution tut genau dies. Und was tut es zur Sache, ob er in Rom gewesen ist oder nicht ? Ist in der Kirchengeschichte die Nachfolge Petri nicht verzeichnet ?
| Zitat: |
Papst ? Wo steht die Aufstellung eines Papstes bzw überhaupt das Wort Papst in den Urschriften ? Jakobus war der erste Leiter der Urgemeinde gewesen und das heißt nichts, den es gab keine Hierarchien in den Gemeinden bzw. in der Urgemeinde, alle waren gleichberechtigt. Selbst die Apostel selber hatten keine
herausragende Stellung. |
Ist doch egal, ob das WORT Papst irgendwo steht oder nicht aber praktisch gesehen war Petrus nun mal der erste "Papst". Wenn es einen Leiter der Urgemeinde gibt, gibt es ganz klar auch eine Hirarchie sonst hieße es nicht "Leiter". Dass es heute Kardinäle, Pfarrer, Priester und so gibt hat organisatorische Gründe. Die Christenheit ist eben auch schon ziemlich Groß und man benötigt "Fachkräfte" 
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