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richtig, HCL1
„Sein naiver Glauben an seine Gottesgesandtheit hat mich das Fürchten gelehrt.“
Steven King über G.W.Bush
p.S.: Bush ist leider nicht der einzige Grund aus dem sich Steven King fürchten bräuchte. Wieviele glauben hier z.B. an ihre Gottesgesandtheit ?
Zum Glück aber mit weniger Macht als dieser Bush.
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| Aber warum heißt es dann, nur durch Jesus gelangst du zu Gott? Wollt ihr die Wahrheit verleugnen oder ist das mit Jesus nur eine große Lüge? |
Mit Jesus ist das so eine Sache. Ich kann jetzt nur für mich sprechen, und ich verleugne ihn nicht. Aber das ist jetzt 2000 Jahre her. Das ist eine sehr lange Zeit, unter der die Qualität der Überlieferungen gelitten haben kann (nicht muß). Vom Prinzip her so wie bei der "Stillen Post". Sowas liegt einfach in der Natur der Sache. Jesus war bestimmt keine Lüge, aber ob auch wirklich alles so gewesen ist, wie es überliefert ist, das kann niemand mit absoluter Sicherheit sagen, auch wenn ich mir damit jetzt wahrscheinlich ein paar Proteste einhandele.
Jedenfalls, wenn man nur durch Jesus zu Gott gelangt, was war dann in der Zeit vor Jesus? Wie konnten die Menschen damals in den himmel oder ins Paradies kommen, bevor Jesus gelebt hat?
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Es wäre schon gut so, wenn es alle Menschen täten und den ganzen Tag beten, es gehört sich einfach wenn ein Mensch an Gott glaubt.
Du hast recht damit was du sagst, Taten sagen mehr als beten. |
Das ist doch in sich ein Widerspruch, oder...?
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| Es wird überhaupt nichts reinlich wieso auch? |
Weil ich immer wieder mit diesem Thema anfange. Aber wenn bis jetzt noch niemand davon genervt ist, bin ich einigermaßen beruhigt 
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| Aber heißt es nicht; wer nicht an den Gottessohn glaubt der wird Gott nie sehen? |
Womit ich auch schon wieder beim Thema wäre. Es mag sein, daß es so heißt. Aber wie schon gesagt, es kommt auch immer wieder vor, daß Menschen, die nicht an Gott und ein Weiterleben nach dem Tod glauben und es auch nicht wollen, völlig unvorbereitet (z. B. durch Unfall) ein Nahtoderlebnis haben und dadurch feststellen, daß es eben doch noch mehr gibt.
Das ist keine Behauptung von mir, weil ich denke, daß es so sein muß, sondern ich berufe mich dabei auf die Berichte der Menschen, die ein solches Erlebnis hatten. Insofern sehe ich auch nicht einfach so über etwas hinweg was Du sagst, sondern versuche nur, mit für mich sinnvollen Argumenten darauf einzugehen.
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| Da alle gegen meiner Meinung sind, und denken das Jesus völlig egal ist… Um Gott zusehen werde ich, meine Ansichtsweise stark, ändern. |
Das halte ich für den falschen Weg. Erstens behaupte ich jetzt einfach mal, daß niemand gegen Deine MEinung ist (@alle: ist doch so, oder?)
Zweitens: Wenn Du Deine Ansichtsweise änderst, solltest Du das nur tun, wenn Du auch wirklich voll und danz davon überzeugt bist. Aber nicht, weil Du der Meinung bist, es tun zu müssen, weil andere eine andere Meinung haben als Du. Es würde für mich völlig ausreicen, wenn Du über andere Meinungen und Ansichtsweisen nachdenkst, so wie andere und ich auch über Deine Sichtweise nachdenken. Wenn es mir z.B. egal wäre, wie andere denken, bräuchte ich hier auch nichts zu schreiben. Und ich behaupte auch nicht, daß alles wirklich so sein muß, wie ich denke. Ich kann nicht ausschließen, daß ich mich irre. Das kann niemand. Jeder bildet sich eben sein Weltbild so, wie es für einen am logischsten und verständlichsten ist und wie man es am besten mit sich selbst vereinbaren kann.
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| Es ist nicht mein Wille sondern den meines Herren das jeder an Gott glauben muss |
Ich glaube an keine Religion, aber ich glaube an eine höhere Macht, ob man sie nun Gott nenne möchte oder wie auch immer.
Der Mensch hat einen freien Willen und kann seine eigenen Entscheidungen treffen. Zum Beispiel woran er glauben möchte und woran nicht. Und "Gott" wird seine Gründe dafür haben, daß wir diesen freien Willen bekommen haben. Ohne den freien Willen könnten wir keine Entscheidungen treffen. Aber ich denke, gerade darauf kommt es an. Wir treffen Entscheidungen, die Konsequenzen nach sich ziehen, aus denen wir dann wiederum lernen und reifen können. Und das ist es meiner Meinung nach, was für "Gott" wichtig ist. Daß wir aus unseren Entscheidungen und Taten lernen zu erkennen, worauf es eigentlich ankommt, und zwar ganz simpel gesagt sich ganz ehrlich zu bemühen ein guter Mensch zu sein, so gut wie es eben geht. Daß viele Menschen das nicht kapieren, wird auch seinen Sinn haben. Vielleicht ist die Menschheit an sich noch nicht so weit, das zu verstehen. Vielleicht ist sie einfach noch zu "jung" und unreif, muß gewissermaßen erst noch "erwachsen" werden. Der Mensch an sich ist eitel und hält sich für die Krone der Schöpfung, erst recht in unserer "hochtechnisierten" Zivilisation. Aber wenn man mal genauer darüber nachdenkt, wie lange es her ist, seit die ersten Menschen auf der Erde aufgetaucht sind und wie viele Jahre die Erde im Vergleich dazu noch vor sich hat, könnte man zu der bescheidenen Annahme kommen, daß sich die Menschheit noch ganz am Anfang ihrer Entwicklung befindet, auch in geistiger Hinsicht.
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| Die angebliche „Gottes Polizei“ hat ihre Macht nur ausgenutzt und somit Gottesnamen missbraucht. Und wird nach dem Tod noch, zu bestrafen sein. |
Ja, das kann man wohl sagen. Aber dennoch handelt es sich dabei um eine Nation, die fest davon überzeugt ist, in Gottes Namen zu handeln. Sogar ihre Dollar-Scheine sind mit dem Satz "In god wie trust" bedruckt. Und gerade die USA ist ja nun nicht gerade als einsichtig und reumütig bekannt...
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| Bush ist leider nicht der einzige Grund aus dem sich Steven King fürchten bräuchte. Wieviele glauben hier z.B. an ihre Gottesgesandtheit ? |
Stimmt absolut. Nur leider reicht ein einzelner wie Bush auch schon völlig aus, wenn jemand wie er den Finger am Abzug hat...
Naja, jedenfalls dürfte da schon einiges dazu gehören, jemandem wie Stephen King Angst einzujagen...
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@ Pharao
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| Da alle gegen meiner Meinung sind, und denken das Jesus völlig egal ist… Um Gott zusehen werde ich, meine Ansichtsweise stark, ändern. |
Erstens ist kein einziger Mensch "völlig egal" (nicht einmal nur "egal").
Zweitens gibt es hier einige, die wie Du der Meinung sind, Jesus sei der einzige Heilsweg.
Hier auf dem moslemischen Teil des Forums wird der Zuspruch aber äußerst gering ausfallen.
Willst Du 100 % Zuspruch dann wechsle besser auf ein rein Christliches Forum.
Was meinst Du denn mit: „Um Gott zusehen werde ich, meine Ansichtsweise stark, ändern.“?
Ich glaube das nämlich auch, dass Du Deine Ansichtsweise ändern solltest.
Du bist zu sehr damit beschäftigt, was andere auf ihren Wege zu Gott falsch machen, als dass Du den Kontakt zu Gott finden könntest.
Der Kontakt zu Gott ist in der Tiefe des Herzens und es gibt keine andere Möglichkeit, dort hin zu kommen, als die Akzeptanz aller Menschen mit samt ihrem Glauben (seien sie Moslems, Christen, Hindus, Jains, Parsen, Juden, Bahai, Buddhisten, sonst etwas oder auch Atheisten).
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Sowas liegt einfach in der Natur der Sache. Jesus war bestimmt keine Lüge, aber ob auch wirklich alles so gewesen ist, wie es überliefert ist, das kann niemand mit absoluter Sicherheit sagen, auch wenn ich mir damit jetzt wahrscheinlich ein paar Proteste einhandele.
Jedenfalls, wenn man nur durch Jesus zu Gott gelangt, was war dann in der Zeit vor Jesus? Wie konnten die Menschen damals in den himmel oder ins Paradies kommen, bevor Jesus gelebt hat? |
Ich glaube an der Überlieferung dass es so gewesen ist, weil es einfach mein Glaube ist. Ich sehe es ein, das auch Menschen im Himmel kommen können die nicht an Gott glauben. Einfach wegen denn frieden, Willens. Und weil ich auch denke dass es kein muss ist an Gott zu glauben wenn einer nach das Leben nach dem Tod glaubt. Ich bin mir aber ganz sicher dass die Bibel das „Wortgottes ist“. Und ich sage auch nicht dass die Qualität unter den 2000 Jahren gelitten hat. Ich denke auch weiterhin das es mit Hilfe eines Jesus möglich ist im Himmel zukommen. Aber ich denke auch das es ohne einen Jesus möglich ist Gott zusehen. Auch wenn ich mich jetzt widerspreche, was in der Bibel steht. Aber es könnte wirklich so sein; das ein Mensch die Fähigkeit hat auch ohne Jesus Gott zusehen und im Himmel zukommen. Warum heißt es auch, jeder wird für seine Sünden gerichtet. Da nehme ich nur damit an das es einen Jesus geben muss um im Himmel zukommen. Aber das ist eine nachdenkliche Frage; was haben die Menschen gemacht bevor es Jesus gab? Ich weis es nicht! Aber ich schätze mal- die Menschen konnten trotzdem im Himmel.
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Es wäre schon gut so, wenn es alle Menschen täten und den ganzen Tag beten, es gehört sich einfach wenn ein Mensch an Gott glaubt.
Du hast recht damit was du sagst, Taten sagen mehr als beten. |
Das ist doch in sich ein Widerspruch, oder...? |
Ja es ist ein Widerspruch, aber jetzt rede ich mal- Klartext. Also es ist schon gut an Gott zuglauben und zu beten. Aber es ist nicht so wichtig wie es schein. Weil ja eh alle im Himmel kommen auch ohne Jesus ohne an Gott zuglauben. Vielleicht ist es ja nicht so wichtig an Jesus zuglauben aber für mich ist es etwas sehr wichtiges an den Gottessohn zuglauben. Alles was über ihn in der Bibel steht; Johannes - Evangelium, Markus – Evangelium ich glaub einfach daran. Und ich habe es vielleicht eingesehen dass es von mir und Gott zu selbstsüchtig sei und sage du musst an das und das glauben. Um im Himmel zukommen, soll jeder einfach daran glauben woran er möchte ich glaube weiter an meinen Jesus das es nicht ohne ihn geht oder auch nicht.
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Es wird überhaupt nichts reinlich wieso auch? |
Weil ich immer wieder mit diesem Thema anfange. Aber wenn bis jetzt noch niemand davon genervt ist, bin ich einigermaßen beruhigt |
Es tut mir Leid das es immer wieder Themen gibt, die immer wieder neue Fragen aufgerollt werden. Aber dieses Thema ist, besonderst wichtig weil in einer gewiesen Weiße, meinen Glauben in frage stellt was in der Bibel überliefert wird.
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Das halte ich für den falschen Weg. Erstens behaupte ich jetzt einfach mal, daß niemand gegen Deine MEinung ist (@alle: ist doch so, oder?)
Zweitens: Wenn Du Deine Ansichtsweise änderst, solltest Du das nur tun, wenn Du auch wirklich voll und danz davon überzeugt bist. Aber nicht, weil Du der Meinung bist, es tun zu müssen, weil andere eine andere Meinung haben als Du. Es würde für mich völlig ausreicen, wenn Du über andere Meinungen und Ansichtsweisen nachdenkst, so wie andere und ich auch über Deine Sichtweise nachdenken. Wenn es mir z.B. egal wäre, wie andere denken, bräuchte ich hier auch nichts zu schreiben. Und ich behaupte auch nicht, daß alles wirklich so sein muß, wie ich denke. Ich kann nicht ausschließen, daß ich mich irre. Das kann niemand. Jeder bildet sich eben sein Weltbild so, wie es für einen am logischsten und verständlichsten ist und wie man es am besten mit sich selbst vereinbaren kann. |
Ich glaube dir ja schon das es hier, User gibt die meiner Meinung sind. Aber ich denke nicht das ich de falschen Weg einschlage für mich ist dieser Weg völlig richtig. Und wer meiner Meinung ist wird mir auch zustimmen. Aber ich mache es mal- so wie du es gesagt hast ich denke ein bissel über die Ansichten der anderen besser nach. Jeder hat sein eignes Weltbild und meins beläuft sich auf Gott was gut und böse ist. Und auf unsere Gesellschaft die so nach ihren Begierten handelt. Das Argument das die Menschen nicht wissen was sie tun. Das nehme ich mir nicht an, die Menschen sind teilweise böse und denken nur n sich. Und deshalb wird es auch so schlimmer sein ihre, Sünden nach dem Tod einzusehen. Ich verlasse mich mal. Darauf das es auch ohne Jesus geht im Himmel zukommen. Ich denke nicht dass ich irre mit meiner Meinung das liegt alleine in Auge des Betrachters. Und ich der nach Gotteswillen handelt, da kann ich ja nicht viel falsch machen. Habt ihr es schon gewusst ihr werdet es mir nicht glauben, nach Adams und Eva da gibt es eine Sünde ohne Gott zu leben. Dies ist nach der Bibel auch eine Sünde. Wenn ihr jetzt daran glaubt oder nicht ich tu es. Ich handele nach Gotteswillen und ich habe bestimmt nichts zu befürchten, wenn ich jetzt die Dinge jetzt so sehe. Denn mein handeln beläuft sich auf, der Bibel und gott wird mir danken. Ich brauche meinen Biblischen Glauben es kann euch jetzt egal sein ob ich jetzt denke dass eure Absichten falsch sind. Weil eure ansichten den biblischen nicht gerecht werden. Aber glaubt einfach woran ihr wollt, keiner weis genau was uns nach dem Tod erwartet.
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Was meinst Du denn mit: „Um Gott zusehen werde ich, meine Ansichtsweise stark, ändern.“?
Ich glaube das nämlich auch, dass Du Deine Ansichtsweise ändern solltest.
Du bist zu sehr damit beschäftigt, was andere auf ihren Wege zu Gott falsch machen, als dass Du den Kontakt zu Gott finden könntest.
Der Kontakt zu Gott ist in der Tiefe des Herzens und es gibt keine andere Möglichkeit, dort hin zu kommen, als die Akzeptanz aller Menschen mit samt ihrem Glauben (seien sie Moslems, Christen, Hindus, Jains, Parsen, Juden, Bahai, Buddhisten, sonst etwas oder auch Atheisten). |
Ich habe damit gemein; das ich euren ansichten gerecht werden sollte, weil ich hier keinen großen Zuspruch bekomme mit meinen Ansichten. Ja ich stimme dir zu, ich ändere meine Ansichten. Mir ist es klar geworden das es keinen Jesus geben, muss um im Himmel zugelangen. Ja ich bin die nur damit beschäftigt anderen zu überzeugen, anderen ihren Weg vorzugeben woran sie glauben sollen. Weil ich denke das der Biblische Glaube also wer allein nur nach der Bibel handelt, der richtige Weg sei.
Aber jetzt denke ich; es liegt an jeden Menschen selber woran er glaube möchte in seinen Leben. Also vielmals Entschuldigung wenn ich jemanden, zu nach getreten bin. Woran er bleiben soll… Jeder Mensch hat andere; Weltansichten, Träume, Vorstellungen und ich kann einen nicht vorschreiben woran er zuglauben hat. Außer ich mir selbst woran ich gerade glauben will.
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@Martin
Ist das hier der "moslemische Teil"?
Wo denn?
Pharao. ich schätze es sehr, daß Du auch Sichtweisen von anderen in Betracht ziehst.
Es fällt den meisten Menschen schwer, ihre liebgewonnenen Überzeugungen auch nur ein bißchen in Frage zu stellen (ich gebe zu, ich gehöre auch dazu) und finde es sehr erwachsen und reif von Dir.
Alle Achtung!
Astrella
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