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Das, z.Beispiel, steht bei Jacob Lorber:
http://j-lorber.de/ke/3/oa-mitte.ht.....dwann%20neu%20geschaffen?
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Wird die Seele beim Leibestod vernichtet oder irgendwann neu geschaffen?
Die Lehre vom Seelenschlaf, wonach die Seele nach dem Tod vernichtet und erst am Ende der Zeiten wieder von Gott neu geschaffen wird, findet in der Neuoffenbarung keine Stütze, sie wird von Jesus eindeutig als falsch erklärt.
Falsche Vorstellungen vom Himmel
Zu den Pharisäern sagte er ausdrücklich: "Weil ihr voll Trägheit, voll Sinnlichkeit und voll des selbstsüchtigen Hochmutes seid, ist es euch unmöglich, das Geheimnis und die Wahrheit des Reiches Gottes zu verstehen. Ihr stellt euch den erhofften Himmel als irgendeine überherrliche und große Örtlichkeit über den Sternen vor, in welcher die frommen Seelen nach dem Tode des Leibes oder - wie da einige von euch der noch unsinnigeren Meinung sind - erst nach vielen tausend Jahren am von euch nie verstandenen 'Jüngsten Tag' aufgenommen und dann ewig fort im größten Wohlleben schwelgen werden." {jl.ev07.194,10}
Welche Rolle spielt der irdische Lebenswandel für das weitere Schicksal eines Verstorbenen?
Zu seinem Nährvater Joseph und dessen Söhnen sagte Jesus: "So Ich nun bei euch bin, warum fragt ihr denn Mich nicht, wie sich die Sachen mit dem Leben der Seele nach dem Abfall des Leibes verhalten werden? Ich werde es doch besser wissen als ihr. Ich weiß aber nichts von einer beinahe ewig langen Todesnacht der Seele nach dem Abfall des Leibes, sondern in dem Augenblick, in dem der schwere Leib von dir abfallen wird, wirst du dich auch schon in der Auferstehung befinden und fortleben und wirken in Ewigkeit, d. h. wenn du als ein Gerechter vor Gott diese Welt verlassen wirst. Stirbst du aber als Ungerechter vor Gott, so wird dann wohl eine sehr lange Nacht zwischen deinem Leibestod und deiner wahren Auferstehung folgen - aber keine dir unbewußte, sondern eine der Seele wohl bewußte, und das wird der Seele recht lange währender Tod sein. Denn ein Tod, um den die Seele nicht wüßte, wäre ihr auch kein Tod, aber der Tod, dessen sie bewußt sein wird im Reiche der unlauteren Geister, wird ihr zur großen Qual werden." {jl.ev07.209,12-13}
Wohin gelangen zunächst alle Verstorbenen?
Alle Seelen gelangen nach den Kundgaben der Neuoffenbarung sofort nach dem Tode in ein Mittelreich. Von dort aus begeben sie sich, je nachdem sie sich für die Demut, die Gottes- und Nächstenliebe oder für die Eigenliebe, den Hochmut und die Herrschsucht entscheiden, freiwillig in den ersten Himmel oder in die erste Hölle. Die Neuoffenbarung verdeutlicht diesen Vorgang wie folgt: "Niemand kommt weder in die Hölle noch in den Himmel, sondern ein jeder trägt beides in sich." {jl.gso2.118,10} |
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Schildern die Neuoffenbarungen umfassend die Verhältnisse im Jenseits?
In der Neuoffenbarung sind umfassende Erörterungen über das Sterben, die Ankunft in der geistigen Welt und das Leben nach dem Tode zu finden. Die Beschreibung geistiger Zustände ist - wie dies in der NO betont wird - überaus schwierig. Die Darstellungen der Verhältnisse im Jenseits sind deshalb "nur ein Schattenriß der großen Wahrheit, aber genau durchdacht". {gm.pred.015,23} Die folgenden Zitate stellen einen eng begrenzten Ausschnitt aus dem Gesamtwerk der Neuoffenbarung dar.
Wie werden Verstorbene zur Erkenntnis geführt, daß sie in einer geistigen Welt weiterleben?
Sie sieht und hört aber von der Naturwelt, die sie im Leibe bewohnt hat, (normalerweise, d. Hg.) nichts, wenn sie sich auch räumlich auf eben derselben Welt befindet. Ihr Sein ist mehr oder weniger wie ein heller Traum, in welchem die Seele auch in einer gleichsam aus ihr hervorgegangenen Gegend oder Landschaft lebt und ganz so tut und handelt, als befände sie sich in einer ganz natürlichen Welt, und es geht ihr die verlassene Naturwelt nicht im geringsten ab.
Durch Zulassungen von Gott aber wird die von ihr bewohnte Gegend oft vernichtet und die Seele befindet sich in einer andern Gegend, die ihrem innern Zustand ganz angemessen ist. Bei einer solchen Seele dauert es dann oft wohl lange, bis sie durch manche Belehrung dahin kommt, daß das alles, was sie dort zu besitzen wähnt, eitel und nichtig ist. Kommt sie einmal aus manchen Erfahrungen und Erscheinungen zu dieser Einsicht, so fängt sie dann erst an, ernstlicher über ihren Zustand und ihr Sein Betrachtungen zu machen und daraus auch eben mehr und mehr innezuwerden, daß sie die frühere, irdische Welt verlassen hat, und die Sehnsucht wird in ihr wacher, eine bleibendere und unwandelbarere Lebensstätte zu bekommen. In solchem Zustand wird sie von schon vollendeteren Geistern belehrt, was sie zu tun hat." {jl.ev07.066,10-13}
"Die (unreife, d. VE) Seele lebt dann jenseits (zunächst, d. VE) nur so wie in einem etwas helleren Traum fort und weiß oft nicht, daß sie ja in einer anderen Welt schon einmal gelebt hat, sondern sie lebt und handelt ihrer gewohnten Sinnlichkeit gemäß. Und wird sie von helleren Geistern dahingehend ermahnt und belehrt, daß sie sich nun in einer anderen Welt befindet, so glaubt sie das doch nicht und verhöhnt und verspottet die, die ihr die Wahrheit anzeigen. Es braucht sehr lange Zeit bis eine solche verweltlichte und verfleischlichte Seele jenseits zu einem helleren Erkennen kommt." { jl.ev07.058,05-06} |
http://j-lorber.de/ke/3/oa-mitte.htm
Irgendwie braucht es Übereinstimmungen mit Aussagen anderer Offenbarer oder Hellsichtigen. Es muß eine Linie geben, sonst bleibt alles nebulös.
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http://www.disk-plus-buch.de/tod/sterben/exkurs.htm
Existieren Seele und Geist eigenständig? Lösen sie sich beim Sterben vom Körper los?
Was beim Tod geschieht, scheint sich nur in einem wesentlichen Punkt von Vorgängen, die schon während der Erdenzeit möglich sind (z.B. dem Schlaf), zu unterscheiden.
Beim Sterben wird der materielle Körper lediglich von seinem feinstofflichen Seelenkörper (sog. Astralleib, Fluidalleib) und dem Geist endgültig getrennt. Alle Bedürfnisse, Eigenschaften und Fähigkeiten, die mit Seele und Geist zusammenhängen, bleiben weiterhin erhalten. Daher lohnt es sich, zu erkunden, welche Fähigkeiten und Eigenschaften dies sind.
Viele Erkenntnisse sprechen dafür, daß Seele und Geist eigenständige Wesensteile des Menschen sind.
Die Seele besitzt einen eigenen, feinstofflichen Körper mit allen Sinnen. Er ist ein völliges Abbild des materiellen Körpers, seiner Funktionen und Sinne. Solche Funktionen lassen sich unter bestimmten Bedingungen oder Umständen schon während der irdischen Lebenszeit feststellen.
Daraus ergibt sich, daß man schon während des irdischen Lebens ohne materiellen Körper wahrnehmen und handeln kann, d.h. eine vom materiellen Körper unabhängige Seele hat. Körper und Seele sind zwei getrennte Wesensteile. Der irdische Leib ist vom Seelenleib abhängig, nicht umgekehrt!
Irdischer und seelischer Körper werden vom Geist gelenkt. Die Fähigkeiten und Gaben eines Menschen sind Bestandteile des Geistes. Der Geist steuert die Seele und diese den materiellen Körper.
Schon zu Erdenzeiten können Seele und Geist den materiellen Körper kurzzeitig verlassen. Diesen Vorgang nennt man 'Seelenaustritt' oder 'Seelenexkursion'. Er ist im Grunde nichts anderes als eine Art Vorwegnahme des Sterbevorgangs, bei dem Seele und Geist dauerhaft den Körper verlassen. Was bei einer Seelenexkursion erlebt wird, kann mehr oder weniger genau den Erlebnissen nach dem Leibestod entsprechen. Manche Menschen können sich an ihre Seelenexkursions-Erlebnisse erinnern, manche nicht. |
Solange wir nichts Genaues wissen, bleibt das Thema immer aktuell und manchmal auch rätselhaft. 
http://www.google.de/search?hl=de&a.....che&meta=lr%3Dlang_de
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Gabriele, manchmal frage ich mich schon, woran Du glaubst. Wieso zitierst Du Jakob Lorber (vor allem, ohne Dich davon zu distanzieren)?
Ab und zu ein paar Statements sind ja o.K., aber Du kopierst Seitenweise, und fast ohne Dich zu äußern.
Meidest Du Selbstoffenbarungen? Wenn ja, warum?
Nichts für ungut, dies ist nicht als Konfrontation gedacht, aber ich denke andere empfinden da ähnlich wie ich.
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Meidest Du Selbstoffenbarungen?
Ja, lieber Martin, weil es niemandem etwas bringt. wie ich schon einmal schrieb, es gibt so vieles und außerdem bekenne ich mich als Anhänger der Reinkarnationslehre, bin auch nicht abgeneigt, andere Ansichten einzusehen, um zu vergleichen. Vielleicht habe ich auch unrecht und täusche mich.
Es gibt so vieles an Wissen und warum sollte ich streiten wegen einer/meiner Meinung. Es kann ja jeder die seine haben. Ich vermittle nur - ich zeige nur: es gibt so vieles auf der Welt, an das wir glauben. Und es ist so unwichtig, was ich allein darüber denke oder glaube. Es gab und gibt schon so viele geistig hochstehende Philosophen und nicht diese sind sich einig darüber, was nun der Stein des Weisen ist
Weshalb also liegen sich die Menschen in den Haaren, wenn es so viele Weisheiten gibt, weshalb quälen sie sich, weil sie glauben, nur ihre Wahrheit ist richtig. das wird mir allmählich zum Rätsel.
Nun, Du erzählst, woran Du glaubst und wovon Du überzeugt bist. Das ist für dich gut und richtig. Neale Donals Walsh schreibt auch, was er für richtig hält und viele andere auch. Aber die eigene Wahrheit findet man doch nur in sich selbst - oder nicht ? Du kannst nicht vermitteln, was in dir ist und was du dort erfährst. Der Nächste wird es wenig verstehen, wenn er nicht selbst Erfahrungen macht. Du kannst anderen zwar erzählen, wie Du dich fühlst, wenn du etwas erfährst, aber du kannst es dem anderen im Innern nicht vermitteln, wenn er es selbst nicht erfährt. Du weißt ja, daß Du deshalb auch schon die gegenteilige Meinung erfahren hast. Du mußtest es hinnehmen. Und ? Was hast Du daraus gelernt ? Vielleicht haben andere auch etwas erfahren und schweigen darüber. Vergleichen nur und sagen dazu nichts. Gehört das nicht eben in das Kämmerlein "des Herzens" ?
Was bin ich und was wird mich erwarten ?
Ich bin weder Christ, noch Moslem, noch Hindu, noch Jude, noch Buddhist - ich fühle mich zur Theosophie hingezogen, weiß aber, daß es innerhalb dieser Bewegung auch verschiedene Richtungen gibt.
Eigentlich zeige ich nur auf, was es so alles gibt und für den, der nicht suchen mag im Großen - der kann sich aus dem kleinen Angebot entnehmen, was er mag.
Es gibt keine Richtung, keine Religion, die 100 % nur Wahrheiten beinhaltet. Es gibt immer mehrere Möglichkeiten und mehrere Wahrheiten. Was in der einen ihre Richtigkeit hat, muß in der anderen angezweifelt werden.
Ich bin letztendlich nur: geliebtes Kind von Gott - wie Peter Wenzel von Unity auf einem seiner Vorträge meint. Wir sind alle: geliebtes Wesen von Gott und das ist für mich das Wichtigste.
Ich weiß nun auch nicht, ob Du mich verstehst, gehst ja nicht meinen Gedankengang. Und wozu auch. Hast ja nicht mein Herz und meine Emotionen - wozu auch. Vor Gott bin Ich. Wie jeder andere Mensch auch.
Gleichberechtigt.
Und vielleicht finden Menschen, die suchen, auch zu uns. Durch die Vielfalt, in der wir hier unsere Themen darlegen.
Ich grüße Dich
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Hi, Martin H,
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Gabriele, manchmal frage ich mich schon, woran Du glaubst. Wieso zitierst Du Jakob Lorber (vor allem, ohne Dich davon zu distanzieren)?
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Weshalb sollte ich mich distanzieren ? Seine Schriften beinhalten auch Wahrheiten und viele Menschen sind von ihm total überzeugt. In allem hat er ja nicht unrecht. Wir müssen eben damit leben, daß es so vieles gibt, was uns nicht gefällt. Betrachte es einmal aus dem Blickwinkel derer, die fest an ihn glauben und die Deinen Glauben ablehnen würden. Ich hätte Dir auch schon einiges sagen können, was mir nicht gefiel an Deinen Ansichten Und Einsichten. Aber warum ? Es sind Deine Ansichten und Einsichten und das ist gut so für Dich und Deine persönliche Entwicklung.
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| Ab und zu ein paar Statements sind ja o.K., aber Du kopierst Seitenweise, und fast ohne Dich zu äußern. |
Die Statements genügen. Zum anderen äußere ich mich. Wenn auch nur kurz. Dem Lesenden sei frei gestellt, sich seine eigenen Meinung zu bilden. Warum sollte ich mich ständig äußern und meine Meinung darüber sagen. Ich sage: die Vielfalt hier macht es. Deshalb kann jeder in dem Thread lesen, den er mag und er/sie wird Menschen finden, die ihm/ihr Antworten geben können. Alle Threads kann man sowieso nicht lesen, aber es soll für viele Menschen eine Begegnung sein und letztlich: wer sich sympathisch findet, wird Wege finden, um sich auch einmal persönlich kennen zu lernen. Warum nicht.
Und es sind ein paar Informationen vorhanden, in denen man nachschlagen kann. Du hast es selbst gelesen, wie manche Menschen hierher fanden. Über die Vielfalt der Themenkomplexe.
Siehe doch das Gute darin.
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@ HCL1
Ein paar wichtige Fakten bezüglich der Nahtoderlebnisse (NDE) hast du verschwiegen:
Ein ganz grundsätzlicher Fehler bei der Auswertung: Es sind nur NAH-Tod-Erlebnisse. Das Gehirn funktioniert also noch einwandfrei, wenn die Person sich dem Tod zwar nähert, aber wieder aufwacht. Sie war auch nicht "tot" - der Tod ist irreversibel.
Auch die auftretenden Effekte sind inzwischen angezweifelt: Es gibt dutzende (rein wissenschaftliche)Theorien, die eine mögliche Erklärung parat haben.
Und eines darf man nicht vergessen: Es gibt (durchschnittliche, nette) Menschen, die eine NDE hatten und in dieser Qualen durchlitten. SIe haben von Fratzengesichtern erzählt u.ä. Insgesamt haben sie dadurch nicht "Frieden" verspürt, sondern panische Angst!
Einer Gruppe von Wissenschaftlern ist es durch einfache Experimente gelungen, bei Versuchspersonen Erfahrungen auszulösen, sehr ähnlich denen von NDEs und außerkörperlichen Erfahrungen.
Schließlich treten NDEs nicht bei allen Menschen auf, die sich auf der Schwelle zum Tod aufgehalten haben.
Viele Befürworter der NDEs haben natürlich auch gegen das obige entsprechende Gegenargumente. Letztendlich entwickelt sich aus meiner Sicht wieder eine Patt-Situation. Eines Tages werden es wir ja sehen. Wenn du dann recht hast, darfst du mich suchen und auslachen
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