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Sakina für alle.
@ zaf-ad
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| Du hast wohl noch nie den Namen der rationalistischen Denkschule Mutezila gehört? |
nein
welche Ausgabe? Abschrift? Überlieferung? In "Welcher" läßt sich das !9er Wunder nachweisen .
"Koran" ist mir persönlich eine zu unpräzise oder nebulöse Aussage Angabe.Bitte konkretiseren.
mfggg gnostik
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Zaf-ad
deine Erklärung kenne ich schon von der Website. Das Problem besteht wirklich darin, das man nun die gleichen Kriterien auch auf den Koran selbst anwenden müsste. Da gibt es nun dieses 19er System. Nun gut, ich muss zugeben dass ich mich noch nicht intensiv damit beschäftigt hab, allerdings finde ich die Theorie schwer nachvollziehbar und man müsste wahrscheinlich ein eigenes Programm schreiben, um alles nachprüfen zu können.
Ich hab gehört dass 2 Verse einfach gestrichen wurden, stimmt das?
Ich hätte mir eher eine Antwort gewünscht wie ,der Koran verpflichtet uns nicht auf Hadith zu hören" Dann könnte man einerseits Mutawatir als ,höchstwahrscheinlich " authentisch ansehen, müsste sie aber nicht als Religionsquelle akzeptieren 
Gnostik,
Da sieht man mal das du über die Thematik nicht ausreichend informiert bist. Wenn du wirklich Interesse hast kann ich gerne hier reinkopieren wie der Koran überliefert wurde. Du würdest sehen dass es höchst unwahrscheinlich ist, dass sich dort Fehler eingeschlichen haben. Ich mache das aber nur wenn du bereit bist dich zu informieren und nicht wenn du sowieso keine andere Ansicht zulassen tust.
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Salam AleynaNur,
Welches Programm willst du schreiben? Ein Programm, das lange Zahlen schreibt und sie dann durch 19 teilt? Diese Programme gibt es bereits - bei Wunsch nenne ich gerne den Direktlink.
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| Ich hab gehört dass 2 Verse einfach gestrichen wurden, stimmt das? |
Ja, hier gibt es aber unterschiedliche Auffassungen. Aber Fakt ist, dass einige Leute dafür einstehen. Hierzu haben wir auf unserer Seite beispielsweise Edip Yüksel zitiert.
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| Ich hätte mir eher eine Antwort gewünscht wie ,der Koran verpflichtet uns nicht auf Hadith zu hören" |
Wie gewünscht: Folge dem Koran allein.
7:3 Folgt dem, was zu euch von eurem Herrn herabgesandt wurde, und folgt keinen anderen Beschützern außer Ihm. Wie wenig seid ihr (dessen) eingedenk!
mfG
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Sakina für alle.
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im 9. Jahrhundert kam es mit der Bewegung, die man Mutazila nennt, sogar beinahe zu einer Aufhebung der Idee von Gott. Man gab der Vernunft das Primat und versuchte zwei Ideen zu erschüttern, die damals vorherrschend waren: Zum einen eines der zentralen Dogmen des Islam, nämlich daß der Koran ein nicht geschaffenes, ewiges Werk sei, das so wie es war, vom Himmel herabgekommen ist. Die Mutazila argumentierten hingegen, vielleicht stamme der Gedanke vom Himmel, aber jede Konkretisierung der Schriften in einer irdischen Sprache müsse zwangsläufig im Augenblick der Eingebung menschengemacht sein. Die Inspiration stamme also vielleicht von Gott, aber das Werk sei aus menschlichem Handeln hervorgegangen. Dies bedeutete einen wirklich spektakulären Angriff auf eines der theologischen Dogmen des Islam. Ein weiterer Punkt ist die Ausschaltung Gottes: er wird von der Welt in das Unerkennbare, das ihn ausmacht, in eine Transzendenz so weit entfernt, daß der Mensch von der Vorsehung befreit und zum alleinigen Verantwortlichen seines Handelns werden könnte.
Mutazila war eine theologische Bewegung, die eine Zeitlang zur offiziellen Staatsideologie wurde. Es gab sogar so etwas wie eine Inquisition im Namen dieser rationalistischen Ideologie. Mit ihr wurde die damalige buchstabengetreue, puristische Schule sehr heftig bekämpft. In der Ahnenreihe des Purismus und des Willens, zur reinen Lehre zurückzukehren, wird immer eine bestimmte Figur aufgerufen. Der berühmte Ibn Hanbal (780-855), einer der Lehrmeister des Islam, wurde zu Zeiten der Mutazila sehr hart unterdrückt und gefoltert, weil er angeblich eben diesen Standpunkt einnahm, den die zur Staatsideologie gewordene rationalistische Schule kritisierte. Historisch gesehen ist diese theologische Bewegung allerdings gescheitert.
http://www.lettre.de/archiv/54_meddeb.html |
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Eine wahre letzte Blüte erlebte die Mu´tazila unter Zamakhshari († 1144) aber nur noch in Choresmien bis zur Vernichtung durch die Mongolen (ab 1220).
http://de.wikipedia.org/wiki/Mu'tazila |
Wiso soll ich eine theologische Bewegung innerhalb des Islam kennen die seit 800 Jahren keine Rolle mehr spielt und die als sie die Moglichkeiten hatte ihre Intellektuellen Gegner unterdrückt und gefoltert hat. Und was willst du mir damit sagen.
mfgg gnostik
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| Ja, hier gibt es aber unterschiedliche Auffassungen. Aber Fakt ist, dass einige Leute dafür einstehen. Hierzu haben wir auf unserer Seite beispielsweise Edip Yüksel zitiert. |
Kannst du mir sagen wo das steht? Ich hab das immer nur von der Opposition gehört.
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