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sorry Leute!
Hier hatte ich unwollend eine "Diskussion" entfacht.
Also irgendwie bin ich der Meinung, dass ich mit Wolfgang übereinstimme. Irgendwie.
Für mich ist immer noch die Frage, was ich denn nun tun kann? (Danke für Eure Antworten!) (habe ich gelesen)
Soll ich am besten, beten und fragen, was ich als nächstes tun soll? Denke ich so. (?)
Und ein 2. SEHR wichtiger Punkt hat sich bei mir ergeben:
THEMA: VERGEBUNG!
Ich dachte, ich bin nicht nachtragend. Soll ich zu jedem einzelnen hingehen? Und ihn vergeben?
lg Wally
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Hallo Wally,
ja, Dein Anliegen ist hier leider untergekommen, so daß auch ich den Faden verloren habe.
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Und ein 2. SEHR wichtiger Punkt hat sich bei mir ergeben:
THEMA: VERGEBUNG! |
Das ist doch schon mal eine gute Tat.
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| Soll ich zu jedem einzelnen hingehen? Und ihn vergeben? |
Nein, Du mußt nicht zu jedem einzelnen hingehen, sondern Du vergibst mit Deinem Herzen: {jl.ev08.193,12}(Jesus:) »... Warum bittet ihr Mich denn nun um Vergebung, so Ich es euch zuvor doch klar genug gezeigt habe, wie und warum Mich kein Mensch jemals beleidigen kann? Ich sage es euch: Vergebt euch selbst eure Sünden und Dummheiten gegenseitig, erweckt eure Liebe zu Gott und zum Nächsten, so werden euch auch von Mir aus eure Sünden vergeben sein! «
Und die Nächstenliebe beinhaltet ja auch die Feindesliebe. Und in dem Du Deinen Feind liebst, hast Du ihn ja auch schon verziehen.
Aber wenn Du wirklich Jesus folgen möchtest, so wie seine Jünger IHM gefolgt sind, dann schaue Dich doch mal auf dieser Seite mit deren Forum um: http://www.a-site.at/ Beachte aber auch die Forenregel, falls Du Dich dort an den Gesprächen beteiligen möchtest, oder Fragen auf Deinem Herzen hast. Bringe aber Geduld, aber auch Ernst (beides sind göttliche Tugenden) mit, denn dort geht es sehr ruhig zu, und es wird da sehr wenig gepostet.
Aber zunächst einmal lesen, hilft einem auch weiter, zumal wenn man daran glaubt, daß Jesus unser Herr ist (im Geiste), und bereit ist, IHN über alles zu lieben, und bereit ist, für Jesus sein Leben zu ändern, und Begierden zu überwinden; was man ja nicht von heute auf morgen schafft.
Also überlege es Dir gut, der Weg ist schmal und steinig. Aber es ist Dein Leben. 
@Tobias,
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| Desweiteren verkündete Bahá'u'lláh das Neue Jerusalem |
Aber nicht das Jesus=Gott ist?
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| Die Menschen brauchen keine, und schon gar keine neue, Weltreligion, um von Gott getröstet und erleuchtet zu werden. Dafür genügt einzig und alleine ihr reuiges und demütiges Kämmerlein (Herz). |
Sagt wer? |
Jesus
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| Warum sollte Gott uns im Stich lassen? |
Hat ER uns denn im Stich gelassen? Also mich hat ER nicht im Stich gelassen. D.h., ich lebe mit Gott, und habe IHM versprochen, IHN für den Rest meines Lebens(mein Leben zuvor war ein schäbiges, und ohne Gott) , so gut zu dienen, wie es mir möglich ist.
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| Warum sollte Gott keine Propheten wie Moses, Zarathustra, Mohammed, Buddha, Jesus, Krishna zu uns senden? |
Nun war Jesus aber kein Prophet!
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| Die Wiederkunft Christi ist in der Bibel eindeutig erklärt, |
Auf das Jesus nochmal im Fleische zu uns auf Erden kommst, kannst Du lange warten. Gott=Jesus ist Geist!
->> Die ständige Anwesenheit Jesu unter den Gläubigen geschieht nicht materiell-körperlich, sondern geistig durch seine Lehre, wie er schon seinen Jüngern einst vorhersagte:
{jl.ev03.226,04} »...In Meinem Wort, das Mein Geist und Meine Liebe ist, werde Ich fortan bei den Menschen guten Willens verbleiben bis ans Ende der Welt! Des seid ihr alle versichert!
{jl.ev03.226,05} Aber in dieser Meiner Außenmenschengestalt der Materie ewig nimmer, wenn Ich sie jüngst einmal nach dem ewigen Beschlusse verwandeln werde!
{jl.ev03.226,06} Denn durch diesen Leib habe Ich alles Gericht und den Tod über Mich genommen, und es muß dieser Leib dem Tode auf drei Tage gegeben werden, damit eure Seelen fortan das ewige Leben haben mögen!
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| Der Weg zu Gott führt über die Propheten und eine wachsende Vergeistigung. Desweiteren scheint mir du hast eine seltsame Ansicht der Trinitätslehre. |
Der Weg zu Gott führt direkt über das Herz. Und Propheten spielen nur eine Vermittlerrolle zwischen Gott und SEINEN Kindern. Und wie Gott ist, habe ich hier in diesem Forum ja schon oft genug erklärt.
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| Was ist mit dem Koran, dem Tenach, den Schriften Zarathustras? Und so weiter... |
Das sind alles hl. Schriften, und wie ich bereits sagte, wird jeder für sich selber entscheiden, welcher er denn folgen möchte; welche Wohnung am besten zu ihm passt.
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Lieber Wolfgang!
"Aber wenn Du wirklich Jesus folgen möchtest, so wie seine Jünger IHM gefolgt sind, dann schaue Dich doch mal auf dieser Seite mit deren Forum um: http://www.a-site.at/ Beachte aber auch die Forenregel, falls Du Dich dort an den Gesprächen beteiligen möchtest, oder Fragen auf Deinem Herzen hast. Bringe aber Geduld, aber auch Ernst (beides sind göttliche Tugenden) mit, denn dort geht es sehr ruhig zu, und es wird da sehr wenig gepostet.
Aber zunächst einmal lesen, hilft einem auch weiter, zumal wenn man daran glaubt, daß Jesus unser Herr ist (im Geiste), und bereit ist, IHN über alles zu lieben, und bereit ist, für Jesus sein Leben zu ändern, und Begierden zu überwinden; was man ja nicht von heute auf morgen schafft.
Also überlege es Dir gut, es ist Dein Leben. "
Danke Dir sehr, das werde ich (demnächst/so bald wie möglich tun) Danke für die Adresse.
Ich LIEBE Jesus ja schon über ALLES. Mein Leben habe ich geändert und er meines auch ebenso. Meine Begierden habe ich am Altar gelassen, das habe ich DOCH von heute auf morgen geschafft, und zwar aus LIEBE. Aber einfach ist es wirklich nicht!
Bloß - es ist ja nicht negativ. Es ist ja im Hinblick auf den "Himmel" sehr positiv.
DOCH - Ich MUSS hinlaufen, um zu vergeben! In der Bibel stand 7x70 Mal mußte das jemand. (Das war natürlich nur Symbolisch). ES IST GUT FÜR MICH!
lg Wally
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| Aber nicht das Jesus=Gott ist? |
Jesus ist ein Prophet und wurde vom Heiligen Geist in Marias Leib gezeugt. Daran besteht auch kein Zweifel. `Abdu'l-Bahá hat die Trinitätslehre sehr gut erklärt:
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Die göttliche Wirklichkeit ist über das Verstehen der Geschöpfe erhaben und geheiligt, und die weisesten und klügsten Köpfe können sich kein Bild von ihr machen; denn sie ist frei von jeder Vorstellung. Jene Wirklichkeit des Herrn läßt keine Teilung zu; denn Teilung und Vermehrung sind den Geschöpfen eigen, die abhängig in ihrem Sein sind, und sind keine Ereignisse, von denen der Selbstbestehende mitbetroffen ist.
Die göttliche Wirklichkeit ist über die Vereinzelung geheiligt, wieviel mehr noch über die Vielheit. Das Herabsteigen jener Wirklichkeit Gottes zu Bedingungen und Stufen wäre mit Unvollkommenheit gleichbedeutend und das Gegenteil von Vollkommenheit; deshalb ist es völlig ausgeschlossen. Die Wirklichkeit des Herrn war immer und bleibt in der Erhabenheit der Heiligung und Heiligkeit. Alles, was von den Offenbarungen und Erscheinungsorten Gottes gesagt ist, bezeichnet die göttliche Widerspiegelung und nicht ein Herabsteigen zu den Bedingungen des Daseins.
Gott ist reine Vollkommenheit, Geschöpfe sind bloß unvollkommen. Das Herabsteigen Gottes zu den Bedingungen des Daseins wäre die größte Unvollkommenheit; nein, Seine Offenbarung, Sein Erscheinen, Sein Aufgang gleichen dem Sichtbarwerden der Sonne in einem reinen, makellosen und eingeschliffenen Spiegel. Alle Geschöpfe sind offenkundige Zeichen Gottes, wie die anderen irdischen Organismen, auf die alle die Strahlen der Sonne fallen. Aber auf Ebenen, Berge, Bäume und Früchte fällt nur soviel Licht, daß sie sichtbar werden, sich entfalten und zum Ziel ihres Daseins gelangen, während der vollkommene Mensch (Der göttliche Offenbarer) im Rang des klaren Spiegels ist, in dem die Sonne der Wahrheit mit allen ihren Eigenschaften und Vollkommenheiten sichtbar und deutlich wird. So war die Wirklichkeit Christi ein klarer, feingeschliffener Spiegel von größter Schönheit und Reinheit. Die Sonne der Wahrheit, das Wesen Gottes, offenbarte sich in diesem Spiegel, und durch ihn wurden ihr Licht und ihre Wärme wahrnehmbar; aber von der Höhe ihrer Heiligkeit und dem Himmel ihrer Reinheit ist die Sonne nicht selbst herabgestiegen, um im Spiegel zu wohnen und zu verweilen. Nein, sie verharrt ewig in ihrer Erhabenheit und Höhe, während sie im Spiegel nur sichtbar wird und sich in Schönheit und Vollendung offenbart.
Wenn wir nun sagen, daß wir die Sonne in zwei Spiegeln - einer Christus und einer der Heilige Geist - gesehen haben, so daß wir also drei Sonnen, eine am Himmel und zwei andere auf Erden, wahrgenommen haben, haben wir recht. Und wenn wir sagen, daß es nur EINE unteilbare Sonne gibt, die einzig und ohnegleichen ist, sprechen wir wiederum die Wahrheit.
Zusammengefaßt: Die Wirklichkeit Christi war ein reiner Spiegel, und die Sonne der Wahrheit, die wesenhafte Einzigkeit, mit ihren unendlichen Vollkommenheiten und Wesensmerkmalen, wurde im Spiegel sichtbar. Es ist nicht so, daß die Sonne, die das Wesen Gottes ist, geteilt und vervielfacht worden wäre, sondern die Sonne ist eine, aber sie erschien im Spiegel. Darum sagte Christus: „Der Vater ist im Sohn“ und meinte, daß jene Sonne in diesem Spiegel ersichtlich und offenbar ist (vgl. Johannes 10:38 und 14:10).
Der Heilige Geist ist die Gnade Gottes, die in der Wirklichkeit Christi sichtbar und offenkundig wurde. Die Stufe der Sohnschaft ist das Herz Christi, und der Heilige Geist ist die Stufe des Geistes Christi. Folglich ist es erwiesen und eindeutig geworden, daß das Wesen Gottes absolut einzigartig ist und daß es nichts Gleiches, nichts Ähnliches, nichts Vergleichbares gibt.
Dies ist die Bedeutung der drei Personen der Dreieinigkeit. Wäre es anders, so beruhten die Grundlagen der Religion Gottes
auf einer unlogischen Annahme, die der Verstand niemals begreifen könnte; und wie könnte das Bewußtsein gezwungen werden, etwas zu glauben, was es nicht einsehen kann? Vom Verstand kann nur etwas angenommen werden, wenn es in eine verständliche Form gefaßt ist; sonst ist es nichts als eine Bemühung der Einbildung.
Durch diese Erklärung dürfte deutlich geworden sein, was der Sinn der drei Personen der Dreieinigkeit ist. Auch die Einheit Gottes ist bewiesen. |
Weiter schrieb `Abdu'l-Bahá, in einem Kapitel über die großen Propheten Gottes:
| Zitat: |
Später erschien Christus und sprach: "Ich bin vom Heiligen Geiste geboren." Wenn es auch heute für die Christen leicht ist, dies zu glauben, so war es doch zu jener Zeit sehr schwer, und wir hören aus dem Neuen Testament, daß die Pharisäer einwandten: "Ist dies nicht der Sohn des Joseph von Nazareth, den wir kennen, wie kann er sagen `Ich bin vom Himmel gekommen`?"
Obwohl Er, äußerlich gesehen und in den Augen aller, aus niedrigem Stande war, erhob Er Sich mit solcher Macht, daß Er religiöse Gesetze, die fünfzehnhundert Jahre bestanden hatten, abschaffte, obgleich jeder, der sich der kleinsten Übertretung schuldig machte, in größte Gefahr geriet und sein Leben aufs Spiel setzte. Ja, noch mehr: Zu Christi Zeit waren das sittliche Verhalten der ganzen Welt und der Zustand der Kinder Israel völlig verdorben und zerrüttet, und die Stämme Israels befanden sich in tiefer Erniedrigung, Knechtschaft und Not. Sie fielen in die Gefangenschaft der Chaldäer (Ein aramäischer Volksstamm, der seit 1000 v.Chr. in Babylon ansässig war. Nebukadnezar war der berühmteste Vertreter der chaldäischen Dynastie) und Perser, wurden ein anderes Mal von den Assyrern versklavt, dann wieder zu Untertanen und Vasallen der Griechen. Als Christus kam, wurden sie von den Römern beherrscht und verachtet.
Christus hob als junger Mensch mit Hilfe einer überirdischen Macht das alte mosaische Gesetz auf, verbesserte das allgemeine sittliche Verhalten und legte zum zweiten Male den Grund zum ewigen Ruhm für das Volk Israel. Darüber hinaus brachte Er der Menschheit allgemeinen Frieden und verkündete Lehren, die nicht nur für das Volk Israel bestimmt waren, sondern die Grundlage für das allumfassende Glück der menschlichen Gemeinschaft bildeten.
Die ersten, die sich erhoben, um Ihn zu vernichten, waren die Israeliten, Sein eigener Stamm. Rein äußerlich gesehen, überwältigten sie Ihn und stürzten Ihn in tiefste Erniedrigung. Schließlich setzten sie Ihm die Dornenkrone aufs Haupt und kreuzigten Ihn. Aber Christus verkündete in der Stunde Seiner scheinbar höchsten Not und Trübsal: "Diese Sonne wird strahlen, dieses Licht wird scheinen, und Meine Gnade wird die Welt umfassen, und alle Meine Feinde werden erniedrigt sein." Was Er gesagt hatte, ging in Erfüllung. Alle Könige der Welt haben Ihm nicht widerstehen können, ja mehr noch, die Banner aller Könige gingen unter, das Banner jenes Unterdrückten aber wurde zum Gipfelpunkt erhoben.
Dies widerspricht völlig aller menschlichen Vernunft. Damit ist klar und deutlich erwiesen, daß dieses strahlende Wesen als wahrhafter Erzieher des Menschengeschlechtes von Gottes Macht getragen und bestätigt worden ist. |
Bitte ein Zitat aus einem echten Evangelium.
| Zitat: |
| Hat ER uns denn im Stich gelassen? Also mich hat ER nicht im Stich gelassen. D.h., ich lebe mit Gott, und habe IHM versprochen, IHN für den Rest meines Lebens(mein Leben zuvor war ein schäbiges, und ohne Gott) , so gut zu dienen, wie es mir möglich ist. |
Nein hat er nicht, du behauptest das aber! Wenn du sagst er sendet uns keine Propheten mehr, sondern nur noch inspirierte Lehrer. (Womit ich Lorber auch das nicht zu gestehe, bei seinen Lehren und der nach gewiesenen psychischen Krankheit.)
Wieder erklärt `Abdu'l-Bahá:
| Zitat: |
Es gibt zwei Arten von Propheten. Zur einen Art gehören die unabhängigen Propheten, denen andere nachfolgen; zur anderen Art gehören die abhängigen, die den unabhängigen Propheten nachfolgen.
Die unabhängigen Propheten sind die Gesetzgeber und die Begründer eines neuen Zeitalters. Durch Ihr Erscheinen erhält die Welt ein neues Gewand, die Grundlagen der Religion werden wiederhergestellt, und ein neues Buch wird geoffenbart. Ohne Vermittler empfangen Sie die Gnade aus der Wirklichkeit Gottes, und Ihre Erleuchtung ist eine wesenhafte. Sie sind wie die Sonne, die aus sich selbst leuchtet: Das Licht ist ihre Wesensnotwendigkeit, sie empfängt es nicht von einem anderen Gestirn. Diese Aufgangspunkte des Morgens der Einheit sind die Quellen der Gnade und die Spiegel für das Wesen der Wahrheit.
Die anderen Propheten sind Nachfolger und Stützen, denn sie sind Zweige und nicht unabhängig. Sie empfangen die Gnadengabe von den unabhängigen Propheten und benützen das Licht der Führung der allumfassenden Propheten. Sie gleichen dem Mond, der nicht aus sich selbst leuchtet und strahlt, sondern sein Licht von der Sonne empfängt.
Die Manifestationen des allumfassenden Prophetentums, die unabhängig erschienen, sind zum Beispiel Abraham, Moses, Christus, Muhammad, der Báb und Bahá'u'lláh. Die anderen aber, wie Salomo, David, Jesaja, Jeremia und Hesekiel, sind Nachfolger und Verbreiter. Denn die unabhängigen Propheten sind Stifter. Sie begründen eine neue Religion und wandeln die Menschen zu neuen Geschöpfen. Sie veredeln das allgemeine sittliche Verhalten, verbreiten neue Gebräuche und Regeln und erneuern das Zeitalter und das religiöse Gesetz. Ihr Erscheinen gleicht dem Frühling, der alle irdischen Geschöpfe mit einem neuen Gewand schmückt und ihnen neues Leben gibt.
Auch die zweite Art von Propheten, die Nachfolger sind, verbreitet das Gesetz Gottes, macht Seine Religion bekannt und verkündet Sein Wort. Aus sich selbst haben sie keine Kraft und keine Macht, sondern empfangen sie von den unabhängigen Propheten. |
| Zitat: |
| Nun war Jesus aber kein Prophet! |
War er nicht? Du leugnest das Jesus ein Prophet war?
| Zitat: |
| Auf das Jesus nochmal im Fleische zu uns auf Erden kommst, kannst Du lange warten. Gott=Jesus ist Geist! |
Lustig, wie gerade du dich an weltliche Dinge klammerst. Es geht um den Heiligen Geist! Um das Geistige um die Symbolik!
| Zitat: |
In den heiligen Büchern heißt es, daß Christus wiederkommen werde und daß dies von der Erfüllung gewisser Zeichen abhänge: Wenn Er kommt, wird es unter diesen Zeichen sein. Zum Beispiel "werden Sonne und Mond den Schein verlieren, und die Sterne werden vom Himmel fallen ... Und alsdann wird erscheinen das Zeichen des Menschensohns am Himmel. Und alsdann werden heulen alle Geschlechter auf Erden und werden kommen sehen des Menschen Sohn in den Wolken des Himmels mit großer Kraft und Herrlichkeit."(Matthäus 24:29-30) Bahá'u'lláh hat diese Verse im "Buch der Gewißheit"(Kitáb-i-Íqán, eines der ersten Werke Bahá'u'lláhs, geschrieben in Baghdád vor der Erklärung Seiner Offenbarung) ausführlich erklärt. Eine Wiederholung ist nicht nötig; halte dich daran und du wirst die Bedeutung dieser Worte verstehen.
Aber ich habe einige weitere Worte zu diesem Thema zu sagen. Auch bei Seinem ersten Erscheinen kam Christus vom Himmel, wie es ausdrücklich im Evangelium heißt. Christus Selbst sagt: "Und niemand fährt gen Himmel, denn Der vom Himmel herniedergekommen ist, nämlich des Menschen Sohn, Der im Himmel ist." (Johannes 3:13. Die 4 letzten Worte dieses Zitats sind in der vorliegenden Ausgabe (1956) des Neuen Testaments weggelassen)
Es ist für alle klar, daß Christus vom Himmel kam, obwohl Er augenscheinlich aus Marias Schoß geboren wurde. Wie Er zum ersten Mal aus dem Himmel kam, wenn auch augenfällig aus dem Mutterleib, so wird Er auch bei Seiner Wiederkunft aus dem Himmel kommen, obwohl sichtbar aus dem Mutterschoß. Die Umstände, die im Evangelium für die Wiederkunft Christi genannt sind, sind die gleichen, die für Sein erstes Kommen aufgeführt waren, wie Wir schon früher erklärt haben.
Das Buch Jesaja verkündet, daß der Messias den Osten und Westen erobern werde, daß alle Völker der Welt sich Seinem Schutze anvertrauen werden, daß Sein Königreich errichtet werde, daß Er von einem unbekannten Ort kommen werde, daß Gericht gehalten werde über die Sünder und daß solche Gerechtigkeit herrschen werde, daß der Wolf und das Lamm, der Leopard und das Ziegenböcklein, die Schlange und der Säugling an einer Quelle, auf einer Wiese und in einem Nest beieinander sein werden. Auch für das erste Kommen galten diese Begleitumstände, obwohl sich keiner von ihnen tatsächlich ereignete. Deshalb lehnten die Juden Christus ab und nannten Ihn - möge Gott ihnen verzeihen! -,masikh' ("masikh" heißt "das Ungeheuer". Im Arabischen gibt es ein Wortspiel mit den Worten Masíh, der Messias, und masikh, das Ungeheuer), sahen in Ihm den Zerstörer des Hauses Gottes, betrachteten Ihn als Brecher des Sabbats und des Gesetzes und verurteilten Ihn zum Tod. Dennoch hatte jeder einzelne der obengenannten Begleitumstände eine Bedeutung, die aber die Juden nicht verstanden. Darum waren sie davon ausgeschlossen, die Wahrheit Christi zu erkennen.
Auch die Wiederkunft Christi geschieht in ähnlicher Weise: Die erwähnten Zeichen und Umstände haben alle einen inneren Sinn und dürfen nicht wörtlich genommen werden. Unter anderem heißt es, daß die Sterne auf die Erde fallen werden. Es gibt unendlich viele Sterne, und heutige Gelehrte haben festgestellt und wissenschaftlich bewiesen, daß die Sonne schätzungsweise ein und eine halbe Million mal größer als unsere Erde und jeder der Fixsterne tausendmal größer als die Sonne ist. Wenn diese Sterne auf die Erde fielen, wie sollten sie auf ihr Platz finden? Es wäre so, wie wenn tausend Millionen Berge wie der Himalaja auf ein Senfkorn fallen sollten. Nach den Maßstäben der Vernunft und der Wissenschaft ist das ganz unmöglich. Noch merkwürdiger ist, daß Christus sagte: "Vielleicht werde ich kommen, wenn ihr noch schlaft. Denn das Kommen des Menschensohnes gleicht dem Kommen des Diebes." Vielleicht ist der Dieb im Hause und der Hausherr weiß nichts davon. (Vgl. Matthäus 24:43 , Lukas 12:40 , 1.Thessalonicher 5:2 , Offenbarung 3:3 , Markus 13:36)
Es ist klar und eindeutig, daß diese Hinweise symbolische und nicht wörtliche Bedeutung haben. Sie sind im "Buch der Gewißheit" ausführlich erklärt. Halte dich daran! |
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| Der Weg zu Gott führt direkt über das Herz. Und Propheten spielen nur eine Vermittlerrolle zwischen Gott und SEINEN Kindern. Und wie Gott ist, habe ich hier in diesem Forum ja schon oft genug erklärt. |
Ich hoffe du meinst das Herz als Symbol und nicht als Organ. Du weißt wie Gott ist? Was maßt du dir an?
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| Das sind alles hl. Schriften, und wie ich bereits sagte, wird jeder für sich selber entscheiden, welcher er denn folgen möchte; welche Wohnung am besten zu ihm passt. |
Warum werden Juden dann als Schweine beschimpft?
Liebe Grüße
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Hallo Tobias,
mal eine Frage:
was hast DU eigentlich für eine Religion?
Sorry, ist weder böse noch sonstwas gemeint, nur rein informativ - und das (sorry) bedeutet NICHT, dass ich mit deiner Religion übereinstimme - muss ja auch nicht!
Nur mal so zur Information.
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