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salam!
danke zurück an fatih für diese schönen aussagen!
gestattet mir bitte allah zu schreien weil es weder eine weibliche noch eine mehrzalform im arabischem hat! danke! es ist im grunde genommen das gleiche wort nur auf zwei verschieden sprachen!
korigiert mich bitte aber meiner ansicht nach ist da was nicht klar!
ich probiers mal so einfach wie möglich:
das evangelium war zuerst da, mit seinen geboten und verboten! dann kam luther studierte diese religion, fand fehler, reformierte sie nach seinen ansichten und machte eine neue religion daraus bzw spaltete das evangelium.
wenn ich das jetzt hinterfrage, komme ich zu dem konkreten entschluss, dass das evangelium fehlerhaft ist und das katholische auf etwas fehlerhaftem basiert und von einem menschlichem wesen gegründet wurde.
hat das noch jemand so empfunden oder tappe ich ganz alleine im dunkeln?
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| Dreifaltigkeit bedeutet nicht drei, sondern drei zusammen sind eins. |
klingt für mich etwas verwirrend.
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| Dort steht dass durch Jesus Gott mit uns spricht. Seine Taten und Worte kommen nicht von ihn, sondern direkt vom Vater. |
fast genauso wie im islam! aber:
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| Er ist ein Teil des Vaters. |
entschuldige wenn ich so doof frage aber der wievielte teil ist er von gott? sind die gleichmäßig aufgeteilt oder wie soll ich mir das vorstellen? und wieviel kraft wurde ihnen (den jeweiligen teilen)gegeben?
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| Der Tod heisst für mich, das Ende des materiellen, zeitlich geprägten Lebens. Gott ist außerhalb der Zeit, |
genauso sehen wir das auch!
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| wenn wir Tod sind, passiert erstmal gar nichts, nach der Bibel. Erst am jüngsten Tag, wird Jesus die seinen auferstehen lassen und über die anderen das Gericht leiten. |
jedoch sehen wir das anders mit der zeit zwischen dem tod und der auferstehung. innerhalb dieser zeit wird es für die guten menschen gut und für die schlechten schlecht sein. nicht so schlimm, aber das schlimme(für uns muslime) ist das jetzt jesus doch die göttliche macht besitzt menschen wieder zu erwecken! das kann im islam nur der allmächtige!
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| Warum sollte die Wahrheit so einfach sein? |
warum sollte die wahrheit so kompliziert sein! es ist sehr einfach. du musst nur früh morgens mal in den himmel gucken und den sonnen aufgang beobachten, oder deine rechte hand auf die deine brust legen und dich wundern das dein herz schlägt, oder das ein mensch in einem menschen heranwachsen kann(schwangere frau), und und und!
das sind aber sachen die man niemals mit dem kopf verstehen kann. genauso sieht es mit dem koran und der biebel aus. man kann sie nicht mit dem kopf verstehen weil sie von gottgegeben sind und für unsere gehirn nur teilweise aufnehmbar sind!
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| Negative Propaganda? |
ja da muss ich zustimmen. überall! wenn du zb. die stern liest ist jeden monat etwas dabei das den wahren islam schlecht dastehen lässt. oder in den ganz normalen nachrichten: palästinenser getötet!!! israeli ermordet!!! um mal ein einfaches und alltägliches beispiel zu nennen!
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| Willst du mir jetzt erzählen, dass Mohammed nie Kriege führte, dass das Massaker an den Banū Quraiẓa, die unzähligen Kriege und Morde die im Namen Allahs von Mohammed durchgeführt wurden, nie statt fanden? |
mal eine direkte gegenfrage: würdest du mir glauben wenn ich dir sagen würde,dass mohammad kein massaker durchführte?
(sorry wenn ich dir die antwort vor wegnehme, aber ich glaube nicht das du sagen wirst "ohh stimmt so hab ich das gar nicht gesehen. du hast recht." weil ich das im ganzen forum nicht fand. okay bin erst seit wenigen tagen dabei war aber schon in fast allen foren!)
ich kann dir mit völliger gewissheit und mit einem sehr ruhigem gewissen sogar sagen, das unser prophet mohammad(friede und segen allahs auf ihn) niemals ein massaker durchführte, niemals einen unbewaffneten Mann tötete, niemals eine frau schlug, niemals ein kind tötete und niemals einer pflanze oder einem tier ein leid zufügte! das versichere ich dir....!
möge allahs friede auf uns allen ruhen und uns niemals verlassen! Amin
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Hallo Fatih,
"Wie gesagt: Jetzt sehe ich z.B. das die Katholische Bibel 73 Bücher enthält. Gut. Aber die Evangelische hat nur 66?"
Was du hier ansprichst sind die sogenannten deuterokanonischen Schriften, es handelt sich dabei um Bücher oder Zusätze zu Büchern des alten Testamentes. Die aber von den Juden und Protestanten für apokryph(ursprünglich nicht in den Kanon aufgenommen) gehalten werden.
Dabei handelt es sich um:
* Judit
* Tobit
* Baruch
* Jesus Sirach
* Buch der Weisheit
* 1. Makkabäer
* 2. Makkabäer
* Zusätze zum Buch Daniel
* Zusätze zum Buch Ester
Da die "kathiolische Bibel" auf der Septuaginta aufbaut, der altgriechischen Übersetzung des Tenach, besitzt sie diese Schriften.
Die "protestantische Bibel" baut auf den masoretischen Text auf, also dem hebräischen Text des Tanach. Trotzdem findet man diese Bücher als Anhang in der protestatnischen Bibel wieder.
Theologisch haben die Bücher keinen Einfluss, da sie mehr einem lehrhaften, weisheitlichen Roman gleichkommen.
Der Hauptpunkt ist der Bibelkanon und der ist überall gleich.
Adios
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Hallo,
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| das evangelium war zuerst da, mit seinen geboten und verboten! dann kam luther studierte diese religion, fand fehler, reformierte sie nach seinen ansichten und machte eine neue religion daraus bzw spaltete das evangelium. |
Also das Neue Testament besteht aus einer Auswahl von Schriften, die in den christlichen Gemeinden in Umlauf waren. Erst im Konzil von Nicäa wurde festgelegt was in die Bibel kam und was nicht. Die Schriften die nicht reinkamen, kann man heute jedoch noch nachlesen. Man findet sie unter der Bezeichnung Apokryphen und anderen Namen.
Im Mittelalter war es so, dass die Bibel nicht übersetzt werden durfte, vermutlich, weil die Kirche vermutlich Angst hatte, dass ihre Machenschaften auffallen. Die damalige Bibeln waren ausschließlich auf Latein gefasst. Dies konnten im Mittelalter nur die Gelehrten verstehen, die zumeist Geistliche waren. Das einfache Volk kannte die Bibel nicht und glaubte fasst alles, was die Kirche sagte. Die missbrauchte dies, indem sie Ablassbriefe und andere Betrug durchführten, um den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Luther war ein Mönch, der durch das Studium der Bibel ganz schnell merkte, dass da was faul war. Er schrieb dann seine Thesen auf, weil er davon überzeugt war, dass die Kirche seine Fehler einsehen wird, da er ja aufgrund der Bibel argumentiert. Er sagte, er nehme seine 95 Thesen zurück, wenn ihn irgendjemand mit der Bibel widerlegen konnte. Das konnte natürlich keiner, aber trotzdem ließ der Papst ihn verfolgen und wollte ihn beseitigen. Dank eines Landesfürstens, der ihn versteckte, übersetzte Luther nun die Bibel, um ihn dem gemeinen Volk zugänglich zu machen. Er veränderte dabei aber nichts, sondern übersetzte die Bibel so, dass sie die normalen Bürger verstehen konnten.
Dann nahm die Reformation ihren Lauf, viele sahen nun, was die Kirche getan hatte und wendeten sich ab. Erst durch die Gegenreformation, wurden wieder viele katholisch, allerdings war es nicht Luthers Absicht eine neue Konfession zu gründen, er wollte nur die Kirche reformieren, die leider andere Ziele hatte.
Wie geschrieben, wenn dich das Leben interessiert und das was er getan hat, dann empfehle ich dir diesen Artikel.
- Das Leben des Martin Luther
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| wenn ich das jetzt hinterfrage, komme ich zu dem konkreten entschluss, dass das evangelium fehlerhaft ist und das katholische auf etwas fehlerhaftem basiert und von einem menschlichem wesen gegründet wurde. |
Ne die Katholiken haben die selbe Bibel, aber dazu haben sie als Lehrgrundlage außer der Bibel noch ihre Tradition und ihre Dogmen, die Lutheraner haben nur die Bibel.
So schlimm wie damals ist die katholische Kirche heute aber nicht mehr, das war im Mittelalter besonders schlimm.
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| klingt für mich etwas verwirrend. |
Wenn ich dir jetzt sage, dass du einen Körper hast, dann würdest du mir zustimmen. Ich sage dir aber auch, dass dein Körper Kopf, Oberkörper und Beine mit Füßen hat, das sind aber 3. Aber zusammen sind sie trotzdem eins.
Ich persönlich halte mich da weniger an Dogmen, sondern vielmehr an die Bibel.
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| entschuldige wenn ich so doof frage aber der wievielte teil ist er von gott? sind die gleichmäßig aufgeteilt oder wie soll ich mir das vorstellen? und wieviel kraft wurde ihnen (den jeweiligen teilen)gegeben? |
die Beziehung Vater Sohn, steht hier gut beschrieben.
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Johannes 1, 1 - 18
1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort. 2 Dasselbe war im Anfang bei Gott. 3 Alle Dinge sind durch dasselbe gemacht, und ohne dasselbe ist nichts gemacht, was gemacht ist. 4 In ihm war das Leben, und das Leben war das Licht der Menschen. 5 Und das Licht scheint in der Finsternis, und die Finsternis hat’s nicht begriffen.
[...]
9 Das war das wahrhaftige Licht, welches alle Menschen erleuchtet, die in diese Welt kommen. 10 Es war in der Welt, und die Welt ist durch dasselbe gemacht; und die Welt kannte es nicht. 11 Er kam in sein Eigentum; und die Seinen nahmen ihn nicht auf. 12 Wie viele ihn aber aufnahmen, denen gab er Macht, Gottes Kinder zu werden, die an seinen Namen glauben; 13 welche nicht von dem Geblüt noch von dem Willen des Fleisches noch von dem Willen eines Mannes, sondern von Gott geboren sind. 14 Und das Wort ward Fleisch und wohnte unter uns, und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des eingeborenen Sohnes vom Vater, voller Gnade und Wahrheit.
[...]
16 Und von seiner Fülle haben wir alle genommen Gnade um Gnade. 17 Denn das Gesetz ist durch Moses gegeben; die Gnade und Wahrheit ist durch Jesum Christum geworden. 18 Niemand hat Gott je gesehen; der eingeborene Sohn, der in des Vaters Schoß ist, der hat es uns verkündigt.
Johannes 5, 19 - 23
19 Da antwortete Jesus und sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Der Sohn kann nichts von sich selber tun, sondern was er sieht den Vater tun; denn was dieser tut, das tut gleicherweise auch der Sohn. 20 Der Vater aber hat den Sohn lieb und zeigt ihm alles, was er tut, und wird ihm noch größere Werke zeigen, daß ihr euch verwundern werdet. 21 Denn wie der Vater die Toten auferweckt und macht sie lebendig, also auch der Sohn macht lebendig, welche er will. 22 Denn der Vater richtet niemand; sondern alles Gericht hat er dem Sohn gegeben, 23 auf daß sie alle den Sohn ehren, wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, der ehrt den Vater nicht, der ihn gesandt hat. |
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| mal eine direkte gegenfrage: würdest du mir glauben wenn ich dir sagen würde,dass mohammad kein massaker durchführte? |
Wenn du mir Beweise dafür gibts, soweit ich weiss gibt es nur islamische Quellen über Mohammed, da ist nichr viel Spielraum, für negative Propaganda und die Geschichten über ihn, finde ich mehr als brutal. Und die stammen aus islamischer Feder. Mit fällt sowieso auf, wie wenig einige Muslime das Leben ihres Propheten kennen. Ist ja auch klar, wenn man solche brutalen Geschichten hört, kann man ganz schnell ins Zweifeln kommen.
Wie geschrieben das Massaker an den Banū Quraiẓa ist für mich das beste Beispiel. Es wurden aufgrund eines gebrochenes Vertrages, alle Männer des Stammes massakriert, auch die Verbündeten die Banu Kilab ibn 'Amir. Die Frauen und Kinder wurden dann als Sklaven unter seinen Leuten verschachert, wie Vieh.
Ist das die Barmherzigkeit Allahs und Mohammeds?
Oder stimmt das nicht?
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| das evangelium war zuerst da, mit seinen geboten und verboten! dann kam luther studierte diese religion, fand fehler, reformierte sie nach seinen ansichten und machte eine neue religion daraus bzw spaltete das evangelium. |
Luther erfand keine neue Religion und spaltete auch nicht das Evangelium!
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| wenn ich das jetzt hinterfrage, komme ich zu dem konkreten entschluss, dass das evangelium fehlerhaft ist und das katholische auf etwas fehlerhaftem basiert und von einem menschlichem wesen gegründet wurde. |
Von wem wurde der Katholizismus denn gegründet?
Sollte Gott ihn gründen oder was meinst Du?
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| ich kann dir mit völliger gewissheit und mit einem sehr ruhigem gewissen sogar sagen, das unser prophet mohammad(friede und segen allahs auf ihn) niemals ein massaker durchführte, niemals einen unbewaffneten Mann tötete, niemals eine frau schlug, niemals ein kind tötete und niemals einer pflanze oder einem tier ein leid zufügte! das versichere ich dir....! |
Der Auftrag zählt als Ausführung der Tat.
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friede erreiche die ganze welt!
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| Wenn ich dir jetzt sage, dass du einen Körper hast, dann würdest du mir zustimmen. Ich sage dir aber auch, dass dein Körper Kopf, Oberkörper und Beine mit Füßen hat, das sind aber 3. Aber zusammen sind sie trotzdem eins. |
gut erklärt!
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| Ist ja auch klar, wenn man solche brutalen Geschichten hört, kann man ganz schnell ins Zweifeln kommen. |
ehrlich gesagt ist mir auch neu, aber ihr versteht sicher das es mich nicht in zweifel zieht sondern mir sagt ich muss noch viellernen. ich werde mich damit aueinander setzen. könnte ihr mir vielleich den ersten anhaltspunkt geben! danke
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| Es wurden aufgrund eines gebrochenes Vertrages |
wie gesagt hab mich noch nicht damit befasst aber da ist schon der erste grund. aber ich werde recherchieren!
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Ist das die Barmherzigkeit Allahs und Mohammeds? |
warum wird nicht die barmherzigkeit von allah und mohammads in guten beispielen dargestellt? wieso nur in negativen? z.b. als er in mekka einmaschiert ist und die stadt völlig gewaltlos einnahm. habt ihr das in euren recherchen niergens gefunden?
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| Der Hauptpunkt ist der Bibelkanon und der ist überall gleich. |
man kann das mit dem koran im islam vergleichen, der ja für alle gleich ist. nur die ahadithe sind dann wieder von spaltung zu spaltung unterschiedlich! oder?
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