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Mir ist neu das Johannes ein Prophet ist, damit widersprichst du deiner eigenen Vorstellung das nach Jesus, dem angeblichen Sohn Gottes (möge dieser mir verzeihen das ich erwähne das er sich auf unsere Ebene der Existenz herablassen könnte) kein Prophet mehr kam, dies sagtest du selbst.
Desweiteren hatten oder wollten weder der Báb, noch Bahá'u'lláh weltliche Macht. Die weltliche Macht von Mohammed wird desweiteren in der christlichen Theologie weit überzeichnet. |
Stimmt, aber eigentlich prophezeite er es ja auch nicht, sondern Jesus offenbarte es ihm. Ich war wohl eher etwas schnell beim schreiben. 
Also dieser göttliche Weltstaat ist für mich schon weltliche Macht. Aber die weltliche Macht besteht nicht nur daraus, dass man einen offiziellen Staat gründet. Weltliche Macht heisst auch, dass man dafür sorgt, dass nur seine Auslegung der Religion als wahr empfunden wird und jegliche sektierischere Strömung sofort bekämpft wird.
Christliche Theologie? Ich weiss jetzt nicht, was du meinst, aber ich halte mich da lieber an die Botschaft Christi, als an irgendeinen Theologen.
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Schon allein das Übersetzungsproblem und das Verständnissproblem und fest gebrannte theologische Vorstellungen machen eine genaue Überlieferungen schwer. So ergeht es jeder Religion.
Es geht nicht um gefallen, das ist ein leidiger Fakt unter dem auch die Bahá'í Religion leidet, Übersetzungen aus dem Persischen ins Deutsche oder ins Englische sind nämlich gar nicht so leicht, vor allem bei so wichtigen Themen und Werken.
Ich fände es toll wenn heute noch die 100%ige Lehre aller Propheten verfügbar währe! |
Aber sehen wir es mal andersherum, hast du schonmal die Bibel gelesen, also das NT?
Also ich weiss nicht, welche Mönche sich das ausgedacht haben sollen. Die Lehre Christi kann man klar herauslesen, diese Lehre wird wohl kaum die Kirche oder ein paar Mönche derart umgeschrieben haben, denn solche Lehre kann sich kein Mensch, vor allem nicht in ihrer damaligen kulturellen beschrönktheit, im Gegensatz zu heute, ausdenken.
Das mit dem Übersetzungsproblem sehe ich hier nicht, denn die Evangelien wurde auf Griechisch geschrieben, der damaligen weit verbreiteten Sprache, neben den Latein im römischen Reich und auch im Nahen Osten. Es ist ja nicht so, dass die Evangelien von irgendwelchen Gelehrten geschrieben wurden, die irgendwo, mal irgendetwas aufgeschnappt haben. Sie stammen aus den christlichen Gemeinden und diese stammten noch von den Aposteln ab, die zu der Zeit, jedenfalls beim Matthäusevangelium noch gelebt haben, jedenfalls zum Teil.
Ich fände es toll, wenn Gott uns jedem die Wahrheit verkünden würde und so ein wirrwar der Religionen nicht zugelassen hätte. Jeder behauptet er habe Recht, aber am Ende weiss das nur Gott. In meinen Augen ist Jesus von Nazareth (damit du nicht gleich wieder mit Christus anfängst ) die Wahrheit, für dich sind es andere.
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| Übrigens zweifeln sogar einige renommierte Wissenschaftler daran ob das Matthäusevangelium wirklich nach Matthäus ist, von den Evangelisten sind die Evangelien ja sowieso nicht. Also selbst wenn die Stille Post funktioniert hat, muss vorher auch mindestens 70 Jahre das Geschichten erzählen 100% korrekt gewesen sein. |
renommierte Wissenschaftler, die vermutlich nicht einmal an Gott glauben oder nen anderen Glauben haben. Wenn man den Geist der Wahrheit empfangen hat, dann kennt man die Wahrheit. Das alles ändert immernoch nichts an der Lehre Jesu, da sich das wohl kaum einer ausgedacht hat, denn so wie sie nun vorliegt, bringt es niemanden etwas, selbst zum Herrschen sind die Evanglien nicht zu gebrauchen, also welche Grund sollte diese Leute haben das zu verfälschen?
Oder haben die sich das alles ausgedacht, dann sind das aber eigenartige Griechen und Juden, soetwas denkt sich keiner von denen aus.
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| Ich glaube wenigstens nicht das Gott Mensch werden kann und bete dann den sterbenden Teil Gottes am Kreuz an. |
So viel zum Respekt vorm anderen Glauben.
Was stört dich, dass ich es glaube oder dass du es nicht glauben kannst?
Ich respektiere deinen Glauben, aber ich bitte dich meinen auch zu respetieren auch wenn er dir nicht gefällt, warum ich glaube habe ich schon oft genug gschrieben.
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| Nein ist sie nicht, aber der Rest der Aussage stimmt. |
Wieso ist die Lehre Jesu nicht zeitlos?
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| Nein das ist das Gegenteil, Pluralität sind verschiedene Meinungen in einem sozialem Ramen, also einer gemeinsamen Religion, ohne Sekten, gerade Sekten zeigen das es keine Pluralität gab. |
Was?
Hast du schonmal etwas von der Ökumene gehört?
Christen aller Konfessionen sehen sich trotzdem noch als Ganzes, bis auf einige Sekten abgesehen. Unser Fundament ist Jesus Christus, wir sind keine seperaten Religionen, die sich verfeindet sind.
Das nennt man Pluralität.
Das in den Konfessionen keine riesige Pluralität herrscht ist doch klar, denn die Konfession tritt nicht für alles ein, sondern für eine bestimmte Richtung. Aber selbst in einer Richtung gibt es verschiedene Meinungen.
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Wenn du das Wort so gern benutzt, was ist denn Freiheit?
Und wer sagt das es in einer Religion ein Oberhaupt gibt das autokratisch Regiert, bzw. wer sagt das dies im Christentum so sein muss? Nur eine schlaue der Sekten hat sich gut mit weltlichen Partner geeinigt und diese Herrschaft dann errichtet. |
Das Wort Freiheit zu erklären, würde den Rahmen dieses Theads bei weitem sprengen, da es eine philosophische Frage ist.
Ich wüsste gerne worrauf du hinaus willst.
Also wie kommst du jetzt gerade darauf, dass ich einen religiösen Führer befürworte, ich lehne soetwas ab, übrigens bin ich Protestant und kein Katholik.
Aber ehrlich gesagt, weiss ich gar nicht, was du mir sagen willst.
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| Das macht jeder der großen "Dachverbände" oder das denkst du was Luther da gemacht hat als er (bzw. Philipp Melanchthon war es ja in Wirklichkeit) die Bibel neu übersetze? Genau das gleiche Ziel hat die Einheitsübersetzung der katholischen Kirche, bzw. gar die Auswahl der Bibel selbst. |
Also Luther wollte nur, dass das gemeine Volk die Bibel lesen kann, denn was der Papst abgezogen hat und heute noch abzieht, dass ist mit der Bibel nicht vereinbar. Ich sehe da nicht die selbe Methode wie in dieser Sekte, die du mir genannt hast.
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| War sie das? Dann verzeihe. |
Ich empfand beleidigend.
Dass ich keine Gemeinde habe liegt erstens daran, dass ich erst seit nem Jahr wieder zum Glauben gefunden habe und bei mir demnächst sowieso Veränderungen, was den Wohnort betrifft, zukommen werden.
Da ich gerade Abi mache ist das aber normal.
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| Nicht hoffentlich, das ist ein Fakt, sonst ist es eine Weltdiktatur, und so etwas könnte nur durch regelmäßige Blutbäder bestehen. |
Wie schonmal schrieb, das Problem sehe ich nicht bei der Bahá'í Lehre ansich, sondern am Menschen selber. Zwischen Theorie und Praxis besteht ein weiter Unterschied.
Marx schloss zwar selbst in seiner Theorie keine Gewalt aus, befürwortete sie sogar, aber er wollte keine Diktatur einer Partei, er wollte trotzdem Demokratie, jedoch sieht man ja, was daraus geworden ist in der Vergangenheit. Nichts weiter als Faschismus mit kommunistischen Unterbau.
Ich denke genauso wird es in einme Gottesstaat auch ablaufen, denn der Mensch ist, meiner Meinung nach, schlecht und strebt nach Macht.
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Beziehst du dich hier auf die Veröffentlichung der Evangelischen Kirche in Deutschland (EDK)?
Desweiteren ist der Vorfall recht einfach zu erklären, es gibt mehr Christen als Angehörige aller anderen Religionen auf der Welt. Desweiteren wird der Konflikt zwischen den muslimischen Sekten oft nicht gezählt (das sind die Attentate im Irak). |
Ne das geht nach Prozentzahlen. Etwa 80-90% der religiös verfolgten sind Christen. Natürlich hat das etwas mit der Anzahl zu tun, aber diese Verfolgung findet vor allem in muslimischen Ländern statt, aber nicht nur. Meine Quellen davon kommen sowohl von der EDK, aber auch Amnesty International hat da viele Berichte veröffentlicht. Das ist keine Propaganda, falls du das meinst.
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| Stell dir vor dein Vorurteil hätten alle gegen Demokratie gehabt nachdem sie sahen wie die Französische Revolution ablief. |
Die Demokratie stammt aber nicht von der franz. revolution ab, sondern noch aus dem alten Griechenland, auch wenn man da Demokratie anders verstand.
Sie funktionierte dort schon, aber in einem Gottesstaat ist das anders, warum hab ich und Parazone sogar schon erklärt.
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| Oder du willst es nur sehen. Die eindeutige Nennung des Kaisers ist schon auffällig. |
Ein Gleichniss, sollte man nicht wörtlich nehmen. Wenn Jesus von Rebestöcken spricht, meint er dann ausschließlich nur Rebenstöcke?
Vielleicht war er Weinbauer und wollte uns sein Geheimrezept verraten, wie man den besten Wein macht?
Vielleicht bezog sich das ja nur auf den Wein oder doch auf die Gläubigen?
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| Das sind muslimische Sekten welche ihre Machwerke vor den Koran stellen, das Ergebnis sieht man dann. Dazu ist der Koran seit 1844 nicht mehr das Buch des Propheten für diese Zeit, bzw. man müsste schauen wann der erste Buchstabe des Lebendigen mit ihrer Arbeit begangen. |
Glaubst du, ich glaube nicht einmal, dass Mohammeds Lehre irgendetwas mit dem wahren Gott zu tun hat, außer, dass er ihn anscheinend meint.
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