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Hallo Keys,
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| hallo heiko mein lieber Staubsaugervertreter Um es mit einem satz zu sagen dir deinen Staubsauger mir meinen |
Dir deinen Glauben und mir meinen! Ist schon klar, dann hör aber bitte auf, hier Lügen zu verbreiten und behalte deinen angeblichen Wunder für Dich! Ich mag es nämlich gar nicht und werde es auch nicht zulassen, wenn solche Bauernfänger wie du, im Pierre Vogel und Harun Yahya Stil die Leute verdummen! Wir versuchen hier in diesem Land die Menschen zu bilden, damit sie frei entscheiden und beurteilen können! Das ist schon schwierig genug, wie ja die Pisa Studie beweist, auf Volksverblöder die systematisch und religiös motiviert versuchen Schwachsinn als die einzige Wahrheit zu verkaufen können wir verzichten! Also geh und klinge an einer anderen Tür um deine Staubsauger zu verhökern.
Noch etwas, wer sein Hirn in den Schredder wirft, um einer Religion zu folgen und andere auffordert das gleich zu tun, dessen wirken ist in keinem Fall von Gott inspiriert! Deine Absicht ist es ja auch nicht Menschen zu Gott zu bringen, sondern du willst Vereinsmitgliedschaften verkaufen. Gottes Wege sind die Wege der Vernunft und der Wissenschaft! Menschen die unvernünftig Wissen ablehnen, diskreditieren und verleugnen wandeln nicht auf Gottes Wegen.
Gruß Heiko
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Hallo Heiko,
klare Worte!
Und ich stimme dir vollkommen zu!
Dabei geht es nicht um den Versuch die Position der Rattenfaenger selbst zu veraendern (zu ueberzeugen), sondern um die Gegendarstellung deren menschenverachtenden Propaganda.
So moegen vieleicht durch solche Gegendarstellungen einige Ratten noch rechtzeitig das sinkende Schiff verlassen koennen, indem sie sich vom Rattenfaenger abwenden.
Darin sehe zumindestens ich den Sinn der Apologetik, die wir hier betreiben.
LG
Martin
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Hallo Martin,
ein frohes neues Jahr!
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| Menschen wie Keys, Abdullah und mit ihnen die ueberwiegende Mehrheit der Muslime werden unsere rationalen Argumente grundsaetzlich niemals begreifen koennen.Wenn im Koran steht das 1+1=3, dann kann man noch so viel Beweise aus der Zahlentheorie dafuer liefern das 1+1=2. Sie werden diese Beweise nicht annehmen, da ihre Wahrnehmung, und deshalb ihre Wirklichkeit eine vollkommen andere ist. |
Man kann eine Lebenssituation erst dann beurteilen, wenn man sie verändert hat! Die Worte stammen von Prof. Maria Mies, die mit diesem Postulat die soziale Forschung, insbesondere Frauenforschung geprägt hat. Ich finde gerade dieser Satz trifft hier zu. Leute wie Keys, Abdullah, Walid, Tony Jay, etc. etc. haben keine Ahnung wie schlimm und bemitleidenswert ihre Lebenssituation eigentlich ist, weil sie keine andere kennen. Maria Mies, die mann wohl als Initiatorin des ersten Frauenhauses in Deutschland bezeichnen kann, hat dieses Phänomen bei geprügelten Frauen festgestellt. Die Betroffenen bezeichnen ihre Lebenssituation, solang sie in dieser Gefangen sind, immer als erträglich zuweilen sogar als gut. Erst wenn es ihnen gelingt aus der Zwangssituation zu entkommen wird ihnen bewusst, wie schrecklich und verzweifelt dieser Zustand in Wirklichkeit war. Das gleiche kann man auch bei Süchtigen (z.B. Alkoholiker) beobachten, die ja ebenfalls glauben das ihr Leben recht gut und normal ist und vor allem, das sie es selbst bestimmen. Erst wenn sie der Sucht entronnen sind, stellen sie fest, wie sehr der Stoff (Alkohol) ihr Leben geprägt hat und wie elend die Lebenssituation in Wirklichkeit war.
Wie aber soll man einem Menschen klar machen, das er auf dem falschen Weg ist, das er nichts erreichen wird "Wenn er immer nur für andere Staubsauger verkauft", wenn er selbst es nicht wahrnehmen kann! Es ist ungemein schwierig, z.B. einem Alkoholiker klar zu machen, das er nicht trinkt weil er Probleme hat, sondern das er Probleme hat weil er trinkt! Unzweifelhaft sind Muslime in Deutschland in einer ähnlichen Situation. Sie gehören in der überwiegenden Mehrheit der sozialen Unterschicht in Deutschland an und das ist selbstverständlich so, weil sie Muslime sind. Aber die Ursache ist nicht Diskriminierung, sondern die Inkompatibilität dieser Religion mit diesem Umfeld in Zeit und Kultur und der damit einhergehenden, Lebensunfähigkeit ihrer Anhänger! Ebenso ist die Rückständigkeit der muslimischen Länder nicht trotz des Islam, sonder wegen des Islam.
Gruß Heiko
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Hallo Heiko,
Auch dir ein frohes neues Jahr!
Vollkommen richtig.
Vieleicht noch naeher (aber mit prinzipiell gleicher Aussage) am Thema dran ist folgende Aussage:
Margaret Thaler Singer ist Professorin für Psychiatrie an der University of CaIifornia in San Francisco und im Fachbereich Psychologie der University of California in Berkeley. Sie tritt oft als Gutachterin vor Gericht auf, wenn Eltern versuchen, ihre Kinder aus einer Sekte herauszubekommen. In den letzten Jahren hat sie mehrere Wissenschaftspreise bekommen, unter anderem vom National Institute of Mental HeaIth. Außerdem ist sie Präsidentin der American Psychosomatic Society.
Sie schreibt u.a.:
| Zitat: |
Einige dieser jungen Leute hatten die Gruppe allein oder mit Hilfe von Familienmitgliedern oder Freunden verlassen, die sie von irgendwelchen Orten außerhalb der Sektenhauptquartiere abholten. 75 Prozent unserer Teilnehmer an den Diskussionsgruppen hatten jedoch ihre Sekte nicht völlig aus eigenem Willen verlassen: In den meisten Fällen war von den Gerichten eine Vollmacht ausgestellt worden, eine Art Vormundschaft über den jungen Erwachsenen, die es ermöglichte, den Betreffenden zwangsweise aus der Sekte herauszuholen. Einige Sekten widersetzten sich dem energisch, manchmal entfernten sie sogar bestimmte Mitglieder aus dem betreffenden Bundesstaat, andere nahmen dies stillschweigend hin.
http://www.agpf.de/Singer79.htm#Konditionierungstechniken |
LG
Martin
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Hallo Martin,
genau so ist es! Es geht nicht gegen den Islam, sondern gegen islamische Psycho-Sekten und natürlich auch christliche Psycho-Sekten, die ihr Geld damit machen, gutmütige Gläubige zu finden, sie in die Dunkelheit zu treiben und zu binden (in Abhängigkeit zu halten)! Dazu zählt im Grunde jeder, der anerkanntes Wissen, verleugnet und diskreditiert, weil es in irgend einem "heiligen" Buch anders drinsteht!
Mit den christlichen Sekten kann man ja schon recht gut umgehen, jeder kennt sie und weiß wie sie funktionieren. Bei den muslimischen Sekten sieht das eben noch anders aus! Die können im Moment noch recht ungehindert auf Bauernfang gehen, weil die Unterscheidung, zwischen Glauben und Irrweg den meisten in Deutschland noch nicht klar ist. Daran muss dringend gearbeitet werden. Dazu kommt noch die besonders schlechte Lage vieler muslimischer Frauen, die sogar hier in Deutschland innerhalb der muslimischen Religionsgemeinschaften ihrer Rechte beraubt werden, in dem sie z.B. keine rechtsgültige Ehe abschließen, sondern lediglich nach religiösem Ritual heiraten und dann in wilder Ehe leben. Eine Beratungsstelle für muslimische Frauen wäre mal eine gute Idee. Wobei da auch die gleichen Probleme auftreten werden, wie bei dem ersten Frauenhaus in Köln. Sobald sich Frauen wirklich zusammentun, um mal was zu bewegen, wird das in der Regel von der Politik bzw. den Männern zum Krisenmanagement missbraucht. So werden Frauen wie Seyran Ates, die Soziologin Necla Kelek, die Autorin Serap Cileli, die SPD-Abgeordente Lale Akgün und nun auch die Grüne Ekin Deligöz, ja vor allem deswegen so vehement von den orthodoxen Muslimen angegriffen, weil sie wirklich etwas bewegen wollen und auch können, während die Islam internen Frauenkonferenzen lediglich Alibifunktion haben und die macht des muslimischen Patriachats weiter stärken und die schlechte Lage der muslimischen Frauen zementieren.
Gruß Heiko
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