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Der Film
An dem Film fällt auf, dass er Meere.wmv heißt und ein Meeresgeologe dort was über Berge sagen soll.
Nun gut immerhin ein Geologe. Einer der Bekanntesten? Was sagt Google dazu?
Siabeda: ein Google-Treffer, der nichts mit einem Professor zu tun hat.
Siaveda: alle Google-Treffer betreffen das angebliche Koran-Wunder.
Entweder gibt es den Professor nicht oder er heißt noch anders oder er ist ganz unbekannt.
Die Wurzeln der Berge
Sprechen die Wissenschaftler wirklich von "Wurzeln der Berge"? Ich konnte mit Google nichts Entsprechendes finden.
Tatsächlich reicht die Erdkruste unter Bergen weiter in die Tiefe als unter den Ozeanen. Siaveda erwähnt das Gesetz des Archimedes. Dieses beschreibt den Auftrieb in Flüssigkeiten. Demnach könnte man auch sagen, dass ein Eisberg ein Pflock ist, der im Meer wurzelt. Oder: Wenn ich auf der Seite liege und meine Hüfte in die Matratze drücke, bin ich dann ein Pflock in der Matratze oder wurzele in ihr? Die Berge liegen ganz ähnlich auf dem Erdmantel. Ein Pflock ist etwas von oben Eingeschlagenes - im Gegensatz zu Bergen.
edit: Gegen den Vergleich mit einem Pflock spricht auch, dass die Fortsetzung unter der Erde nicht so sehr für den einzelnen Berg gilt sondern mehr für Gebirgsmassive.
Die Aufgabe, die Erde zu festigen
Dass Berge überhaupt eine Aufgabe haben sollen, ist schon eine unwissenschaftliche Sichtweise.
Die Koranbeweiser fragten für ihren Film viele Wissenschaftler, ob die Berge die Erde festigen. Siaveda sagte, das hätte die Wissenschaft noch nicht herausgefunden  . Mit anderen Worten: nach heutigem Stand der Wissenschaft ist es falsch.
Nur ein Buch haben sie gefunden, das ihre Behauptung angeblich belegt. Allerdings erzählt der Sprecher dann was von der Festigung des Erdmantels und nichts von der Stabilisierung der Erdkruste gegen das Wanken. Währendessen sieht man eine Buchseite, die mit diesem Thema nichts zu tun hat. ("Press and Silver" findet man nicht. Raymond Siever heißt der Ko-Autor.)
Berge verhindern weder Erdbeben noch die Bewegungen der Erdplatten. Große Ebenen sind praktisch erdbebenfrei. In gebirgigen Gebieten sind Erdbeben häufiger und Gebirge entstehen durch die Plattenbewegung. http://www.iris.edu/seismon/
Erwähnungen vor dem Koran
Wie immer wird auch in diesem Video behauptet, die wissenschaftliche Erkenntnis sei ganz neu und vorher nur im Koran zu finden. Tatsächlich steht auch in der Bibel, dass Berge eine unterirdische Fortsetzung haben, ebenfalls ohne wissenschaftliche Genauigkeit. Jona 2.7 (Einheitsübersetzung):
Bis zu den Wurzeln der Berge, tief in die Erde kam ich hinab;
ihre Riegel schlossen mich ein für immer.
Doch du holtest mich lebendig aus dem Grab herauf, Herr, mein Gott.
Zu den Koranversen im Einzelnen:
16.15. Und er hat auf der Erde feststehende (Berge) angebracht,
damit sie mit euch nicht ins Schwanken komme, und Flüsse und Wege.
Vielleicht würdet ihr euch rechtleiten lassen. (Paret)
Keine Information, wie es unter den Bergen aussieht. Fehlinformation, dass diese das Wanken verhindern.
78.7. und die Berge zu Pflöcken? (Paret)
Da kann man nun sagen: "richtig, denn sie reichen unter die Erde"
oder "falsch, denn sie sind nicht stabförmig."
oder "falsch, denn sie wurden nicht von oben eingeschlagen."
79.32. und gab den Bergen einen festen Stand. (Paret)
Falsch, denn Vulkane explodieren, Gebirge falten sich weiter auf, Berge erodieren (Erdrutsch).
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soll ichma ehrlich sein Kereng? bin grad bisschen faul um die mehr zu schreiben aber eine Sache behandle ich:
| Zitat: |
| Fehlinformation, dass diese das Wanken verhindern. |
Also dass die heutige Wissenschaft es noch nicht weiß, heißt nicht das es nicht stimmt.. wahrscheinlich wird es in Zukunft stimmen.
PS: Google ist nicht die Welt  da finds du nicht alles
also Frank Press ist schonmal hier bewiesen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Press
vom Rymond gibts auch genug Bücher bei Amazon und hier wieder was: http://www.whfreeman.com/presssiever/
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| kereng hat folgendes geschrieben: |
| "Press and Silver" findet man nicht. Raymond Siever heißt der Ko-Autor. |
Ich habe gesagt, dass man keine Bücher von "Press and Silver" findet. Wenn man Siever richtig schreibt, findet man natürlich was.
Taoufik hat von vier Wissenschaftlern in seinem Beitrag zwei falsch geschrieben, und du hast jetzt schon wieder Rymond anstatt Raymond geschrieben. Ihr seid eben überzeugt, dass Mohammed Analphabet war und man ihm unbedingt alles nachmachen muss.
Heute habe ich mit einem Geologen gesprochen, und er hat bestätigt, dass man von "Wurzeln der Berge" spricht. Allerdings hat nicht ein einzelner Berg so eine Wurzel sondern ein ganzes Gebirge.
Auf dem zweiten Bild sind die Alpen und der Kaukasus dargestellt, die ja jeweils aus vielen Bergen bestehen. Unterhalb jedes Gebirges gibt es aber nur eine einzige Verdickung der Erdkruste. Wenn ein Berg wie ein Pflock wäre, müsste es unter jedem einzelnen Berg eine solche Ausbuchtung geben.
Der Vergleich von Bergen und Pflöcken passt aber auch aus anderen Gründen nicht. Ein Pflock wird ja in die Erde geschlagen und wird dann von ihr aufrecht gehalten. Ein Berg oder Gebirge steckt jedoch nicht im Erdmantel sondern schwimmt auf ihm. Zwar besteht der Erdmantel aus festem Material, aber bei den hier betrachteten Kräften und Zeiträumen verhält er sich wie eine Flüssigkeit.
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S.A
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| Deine Wortdefinitionsspielchen kannst du mit deiner kleinen Schwester spielen! |
Das sind keine leeren Wortspiele, es besteht Unterschied zwischen den Methoden der traditionellen christlichen Missionierung und der Islamischen Einladung zur Konversion.
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| "und tötet die Ungläubigen" unterschrieben: Mohammed, Religionsgründer! |
Das muss man natürlich im Gesamtzusammenhang betrachten. Erkundige dich nochmal über den Hintergrund . Der Vers gilt sicherlich nicht für Menschen die in Frieden mit den Muslimen leben.
Solche Verse werden mit Pinzetten rausgegriffen, um den Menschen ein falsches Bild zu vermitteln. Entweder du weist es leider nicht besser, oder du hast schlechte Absichten.
| Zitat: |
Also eine Unterschiedlicher Salzgehalt, wird ab sofort als "Schranke" bezeichnet! Ein Definitionswunder also!
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Bin ich der einzige der das Gefühl hat das wir uns bei diesem Thema ständig wiederholen?
Die Schranke ist keine physische, das wäre ja wohl total witzlos falls du sowas erwartest!
Das erstaunliche ist eben diese unsichtbare Schranke die verhindert das die Meere sich vermischen. Es sind die natürlichen Gesetzte der Chemie und Physik die das tun.
Es wurde nun alles gesagt.
Und wir sehen das dieser Vers des Koran einmal mehr die göttliche Herkunft vor Augen führt.
Der einzige Ausweg um noch daran zu zweifeln wäre, zu sagen, das der Vers und dieses Phänomen zufällig zusammenpassen.
Da kann ich auch nichts mehr tun, das soll jeder mit seinem Gewissen vereinbaren.
Zum Wunder der Milch.
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| Alle diese Übersetzungen sind korrekt. Der Vers ist eben nicht klar und deutlich. In der Kuh sind Blut und Kot (beide unrein), und trotzdem kann man (reine) Milch aus ihr bekommen, ohne dass dabei Blut und Kot mitkommen. Ich denke, das ist mit "Trennung" und "zwischen" gemeint. |
Du hast zum Teil gute Argumente gebracht Kereng. Und man muss es zu schätzen wissen dass du niemanden persönlich angegriffen hast.
Aber merkst du das du zu diesem Thema ständig um den heissen Brei redest?
Die Kernaussage aller dieser Übersetzungen ist die Gleiche. Dieser Vers ist eindeutig, kein Platz für grosse Interpretationen. Dieses Wissen ist außerdem ein Produkt des vergangenen Jahrhunderts.
Ein vernünftiger Mensch wird das akzeptieren, darum bitte ich euch.
LG
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Hallo Manas,
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| Das sind keine leeren Wortspiele, es besteht Unterschied zwischen den Methoden der traditionellen christlichen Missionierung und der Islamischen Einladung zur Konversion. |
Ja, Unterschiede in der Methode, aber nicht in der Sache!
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| Das muss man natürlich im Gesamtzusammenhang betrachten. Erkundige dich nochmal über den Hintergrund . |
Jeder Mörder oder Massenmörder hat so seinen besonderen Hintergrund. Der eine tötet aus Habgier, der andere weil er glaubt Gott hätte ihm befohlen alle Prostituierten umzubringen und wieder einer läßt hunderte von Juden, Quraiza oder sonstwen umbringen weil er scharf auf Beute und deren Frauen ist oder weil er Gottes Wort verbreiten will. Irgenwie hat jeder von denen einen Grund mit dem er sein Gewissen beruhigt, deswegen ist es aber nicht weniger Falsch.
Warum mordet denn Usama Bin Laden und seine Kumpels und wieso berufen sie sich dabei auf den Quran und wieso sind die nun (wenn es opportun ist) plötzlich keine Muslime mehr, vorher waren sie es (sie selbst bezeichnen sich auch immer noch so)? Ihr Vorbild Muhammed hat es ja genauso gemacht! http://www.geistigenahrung.org/ftopic24953.html
Also stellt sich doch die entscheidende Frage, wie man eine solche geistige Fehlschaltung sicher verhindern kann, bei Menschen die dem Islam anhängen! Wie soll das gehen Taoufik, Manas, Al K oder Keys? Welche Maßnahmen wurden getroffen, damit so etwas nicht mehr passiert? Bringt man den Kindern vielleicht jetzt bei, das Gewalt niemals richtig ist oder das die Anhänger der großen Bücher auch Gläubige sind (wie es der Koran ja sagt)! Nenne mir doch mal eine Sache die im Islam nun seit 9/11 anders gelehrt wird? Gibt es die? Hat irgend ein Muslime irgend etwas getan, um so etwas zu verhindern? Gibt es irgend eine offizielles Statement das die Geschichte der Ermordung der Quraiza erstunken und erlogen ist? Oder müßen wir nach wie vor davon ausgehen das es stimmt! Das Muhammed ein Massenmörder war, der geglaubt hat er plündert und mordet im Namen Gottes?
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Der Vers gilt sicherlich nicht für Menschen die in Frieden mit den Muslimen leben. |
Definiere Frieden? Lebe z.B. ich in Frieden mit Muslimen oder Deligöz oder Hirsi Ali oder van Gogh?
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| Solche Verse werden mit Pinzetten rausgegriffen, um den Menschen ein falsches Bild zu vermitteln. |
Die Sunnah insbesonder Bukhari wimmelt von solchen Texten! Dann muß man sich schon Mühe geben sie nicht zu lesen.
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| Entweder du weist es leider nicht besser, oder du hast schlechte Absichten. |
Die Absicht ist Terrorismus aus religiösen Gründen zu unterbinden und die Glaubensauffassung der Muslime dahingehend zu modifizieren, das er für diese Zwecke nicht mehr genutzt werden kann! Ist das schlecht?
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| Bin ich der einzige der das Gefühl hat das wir uns bei diesem Thema ständig wiederholen? |
Nein geht mir auch so, Ihr wiederholt ständig Eure absichtlich gefälschte Aussage!
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| Das erstaunliche ist eben diese unsichtbare Schranke die verhindert das die Meere sich vermischen. |
Es gibt keine unsichtbare Schranke, das ist Quatsch!
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| Zum Wunder der Milch. |
Wen du das mit dem Wasser nicht kapierst, hast du bei der Kuh und dem anderen Wunderquatsch ehedem kein Chance! Brauchen wir also gar nicht drüber reden!
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| Ein vernünftiger Mensch wird das akzeptieren |
Ein vernünftiger Mensch wird lernen, was richtig ist, aber sich nicht der Gewalt der Unvernünftigen beugen! Kannst du meinetwegen Stur nennen und da hast du auch recht! Wenn es darum geht Aufrichtig zu sein, bin ich ungemein Stur!
Gruß Heiko
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