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Hallo und Fiede sei mit Dir zaf-ad!
Als ich anfing das Buch Drosnins zu lesen, war ich sehr überrascht, da ich die Bücher der Bibel für reine Zeitquellen" hielt, vorallem das AT.
Deine Links bezüglich Drosnin überraschen mich, da esw in seinem Buch so klingt, als hätten er und Rips zusammengearbeitet.
Wenn Du noch mehr darüber hast, schick es mir bitte zu.
Vorallem wunderte mich, dass Professoren der Unis von Yale und Harvard den Code bestätigten.
Die ereignisse, die in diesem Buch vorausgesagt wurden stimmen aber. Drosnin lehnt soweit ich gelesen hab, aber ab, dass die Bibel von Gott stammt.
So nun zum 19er Code.
Mit dem Austausch der Zahlen meinte ich: der Koran besteht aus 114 Suren= 19x6. Daraus kannst Du auch 57x2 oder 11.4x10 machen.
Wärst Du auf die Idee gekommen nach einem 19er Code im Koran zu suchen.
Newton kam durch "das Buch der sieben Siegel" auf die Idee nach dem Bibelcode zu suchen.
Du hast meine Neugier am 19er geweckt. Gestern Abend nachdem ich dein Post gelesen habe, musste ich erstmal in Harun Yahyas "Die Wunder des Quran" nachlesen.
Kannst Du mir die Titel von Khalifas Büchern nennen?
| Zitat: |
| Erinnert mich ehrlich gesagt an die Hadithwissenschaft. Übrigens: gemäss der Hadithwissenschaft würde die Bibel gänzlich durchfallen. |
Gemäß meinem Maßstab falen auch einige Ahadith u.a. von Bukhary, allein durch meinen von Gott gegebenen Verstand durch. 
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Der Friede sei auch mit dir Pax, und das Licht Gottes! 
In der Tat, die Arbeit Drosnins ist eindrücklich. Mehr aber nicht!
Da mir im Moment die Zeit fehlt, den Code der Bibel ausführlich zu studieren, und ich ehrlich gesagt meine Zeit lieber dafür verwende, das 19er Wunder und die vielen neuen Behauptungen, die aufgestellt werden, zu überprüfen, muss ich in diesem Falle passen, ich bin eindeutig der Falsche, der die Materie bis ins kleinste Detail objektiv bewerten könnte. Das Ganze habe ich nur oberflächlich angeschaut, was mir im Moment auch ausreicht.
| Zitat: |
| Mit dem Austausch der Zahlen meinte ich: der Koran besteht aus 114 Suren= 19x6. Daraus kannst Du auch 57x2 oder 11.4x10 machen. |
Das ist ein grundlegender Fehler. Dafür habe ich zwei ganz einfach nachzuvollziehende Gegenargumente:
1. Wo wird im Koran die 57 oder die Zahl 11.4 als "Beweis" für den Koran erwähnt, was ja für die 19 der Fall ist?
2. Inwiefern gehen die anderen Daten mit der 57 (oder 11.4) auf (Initialen, Basmalah-Formel etc.)?
57 ist eine zusammengesetzte Zahl, 19 eine Primzahl. Und übrigens: 57 = 19 x 3 
| Zitat: |
| Kannst Du mir die Titel von Khalifas Büchern nennen? |
Natürlich, aber mit dem Verweis, dass auch seine Bücher fehlerbehaftet sind in gewissen Bereichen. Ein Anfang ist es sicher wert! Hier ein Katalog der Bücher: http://www.masjidtucson.org/publications/catalog/index.html
Die meisten sind aber im Internet ebenfalls abrufbar (siehe www.submission.org) - auch auf unserer Seite haben wir das Meiste zum 19er Code veröffentlicht.
| Zitat: |
| Gemäß meinem Maßstab falen auch einige Ahadith u.a. von Bukhary, allein durch meinen von Gott gegebenen Verstand durch. |
Natürlich! Bei mir fallen sehr viele, allein durch den Verstand, durch!
Frieden und mfG,
Zaf-Ad
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Friede!
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Das ist ein grundlegender Fehler. Dafür habe ich zwei ganz einfach nachzuvollziehende Gegenargumente:
1. Wo wird im Koran die 57 oder die Zahl 11.4 als "Beweis" für den Koran erwähnt, was ja für die 19 der Fall ist?
2. Inwiefern gehen die anderen Daten mit der 57 (oder 11.4) auf (Initialen, Basmalah-Formel etc.)?
57 ist eine zusammengesetzte Zahl, 19 eine Primzahl. Und übrigens: 57 = 19 x 3 |
Ok, alles klar!
Danke für die Links!
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| zaf-ad hat folgendes geschrieben: |
| Wo wird im Koran die 57 oder die Zahl 11.4 als "Beweis" für den Koran erwähnt, was ja für die 19 der Fall ist? |
Klarer Fall von Überinterpretation.
In Sure 74 wird die Hölle beschrieben, und zwar in kurzen poetischen Versen.
74.30 lautet in der Übersetzung von Zaidan: Über ihr sind neunzehn.
74.31 ist dann plötzlich ein langer Vers, der offenbar den unverständlichen vorangegangenen Vers erklärt.
in 74.32 und den folgenden Versen haben wird dann wieder kurze Reime.
Das sieht für mich so aus, als hätte jemand einen älteren Text falsch abgeschrieben, so dass Unverständliches rauskommt, und jemand anders hat das dann wortreich zu erklären versucht.
http://www.christoph-heger.de/Surah_74_30.htm ist ein nachvollziehbar Vorschlag, was 74.30 ursprünglich bedeutet haben könnte: Über ihr sind sieben Tore - in Übereinstimmung mit 15:44.
| zaf-ad hat folgendes geschrieben: |
Der 19er Code wurde auch in westlichen Zeitschriften erwähnt:
Zitat:
The Canadian Council on the Study of Religion reported in its QUARTERLY REVIEW of April 1983 that the code Khalifa discovered is "an authenticating proof of the divine origin of the Quran." |
"The Canadian Council on the Study of Religion" ergibt mit Google nur Treffer, die Khalifa betreffen. Ist irgendwo Näheres über dieses Council zu finden?
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Frieden Kereng!
Es ist immer wieder erstaunlich, wie die Gegner der 19 von allen Möglichkeiten wegrennen, wie erschreckte Zebras.
| Zitat: |
| Klarer Fall von Überinterpretation |
seitens Günter Lüling, ja!
Das was er macht, ist reine Spekulation. Zudem ergeben sich durch seine Lesart mehrere Widersprüche.
Jene, die sich ernsthaft mit der Materie beschäftigen, werden wissen, was ich meine. Leider hab ich nicht so viel Zeit.
| Kereng hat folgendes geschrieben: |
| Das sieht für mich so aus, als hätte jemand einen älteren Text falsch abgeschrieben, so dass Unverständliches rauskommt, und jemand anders hat das dann wortreich zu erklären versucht. |
Nein, die traditionelle Auslegung ist unverständlich (ist auch logisch, die früheren Kommentatoren hatten keine Ahnung von Gottes Wunder), aber das Verständnis mit der 19 ist klar und einfach nachzuvollziehen.
Wa Salam!
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