|
|
|
Hallo,
http://www.55a.net/firas/english/?page=show_det&id=76
ich dachte erst, der macht sich über die 19er lustig. Der konsonantische Stamm des Namens "Alkaheel" sowas vermuten. Aber der meint das wohl wirklich ernst.
| Abd Adaem Alkaheel hat folgendes geschrieben: |
A wonderful distribution of the special letters:
I have written the second verse of ‘The Cow’ chapter as it is written down in Koran, and under each word I put the number of the letters (alif lam mim); see what I have written:
"That book contains no suspicion in it. It is guidance to the righteous"
ذَلِكَ الْكِتَبُ لا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ
3 0 0 0 2 2 1
We read then the number 3000221; this number has a relationship with 7 as it is a multiple of 7. If we divide 3000221 by 7, we will get an exact number: 3000221 = 7 * 428603
So the number which represents the distribution of the letters (alif lam mim) is a multiple of 7; but what about the last (alif lam mim), the one we find in ‘The Prostration’ chapter? Can we have the same relationship?
We write again the verse that follows these letters, and we cont the number of them (alif lam mim) in each word, we also notice that ‘the book’ ,in Arabic, was written without ‘alif’ in the middle as ‘mankind’, this is a secret behind a wisdom we will discover part of it later.
The revelation of the book is not uncertain, from the Lord of mankind
تَنْزِيلُ الْكِتَبِ لا رَيْبَ فِيهِ مِنْ رَبِّ الْعَلَمِينَ
4 0 1 0 0 2 2 1
We read the number 40100221, which represents the distribution of the special letters within this verse. It is a multiple of 7: 40100221 = 7 * 5728603
We see now; this exact sevened distribution has not come by chance, as chance could not be repeated as such. |
Er bringt dann noch weitere Beispiele, wie man die 7 an verschiedenen Stellen findet. Seine Rechenbeispiele sind quantitativ und qualitativ schwächer, aber er macht den gleichen Fehler wie die 19er, nämlich zu folgern, dass könne alles nur direkt von Allah kommen.
Das klappt nur, sagt Alkaheel, weil Buch=kitab in diesen Versen ohne "a" geschrieben wird. Ein Textvergleich ergab folgendes: 
1. 32:2 (der Kniefall) aus http://www.irreduciblefifth.force9......han/root_browser_main.htm
2. 2:2 (die Kuh) aus http://www.irreduciblefifth.force9......han/root_browser_main.htm
3. 2:2 aus http://www.55a.net/firas/english/?page=show_det&id=76
4. 2:2 aus http://www.holyquran.net/quran/chapters/2.html
oder http://www.islam-basis.de/index.php.....ion=viewayat&surano=2
5. 2:2 aus http://www.khutba.net/modules.php?n.....ion=viewayat&surano=2
Die Darstellung bei 19.org hatte ich vergessen abzubilden. Dort steht "kitab" (das rote Wort) ohne das Alif (der senkrechte Strich links der Mitte im roten Wort).
Man beachte auch die Aufteilung der Wörter. Alkaheels Betrachtungen gehen ja nur mit 7 Wörtern in Vers 2:2, und diese Anzahl ist nicht sicher, wenn man sieht, wie chaotisch die Buchstaben zu Wörtern zusammengefasst werden.
Für eine andere Rechnung benötigt er 6236 Verse und steht somit im Widerspruch zu den 19ern, die ja zwei Verse aus Sure 9 streichen wollen.
| Zitat: |
The number of verses: 6236 verses
The number of chapters: 114 chapters
The number of the years of revelation: 23 years.
Then these special numbers found in the Qur’an fit a very big number of equations that would never be realized by other numbers…and the following are some of these equations; the numbers are ranged from big to small.
The number of the koranic chapters 114: its characteristic is that the number of the first chapter and that of the last one constitute the number of the number 114, and it is a multiple of the number 7; moreover, the total of its numbers gives the sum of 7: ( 1+1+4+1=7)
The years of revelation 23: it has the same feature, in the sense that the first year and the last one constitute the number of 231 ( a multiple of 7).
The verses and the chapters constitute the number of 1146236 which is about seven categories and can be divided by 7 in the two senses; the sum of its numbers too gives 23 ( the number of the years of revelation):
1+1+4+6+2+3+6=23 |
Apropos 23: es gibt ja auch welche, die behaupten, 23 wäre die wichtigste Zahl überhaupt: http://www.die23er.de/ , http://www.allmystery.de/themen/gg18374
|
|
|
|
Salam Kereng!
Du sprichst da etwas sehr Wichtiges an!
Viele Beispiele der 19er (die man wirklich so bezeichnen kann) sind amüsante (oder doch nur traurige?) Spielereien.
| Zitat: |
| aber er macht den gleichen Fehler wie die 19er, nämlich zu folgern, dass könne alles nur direkt von Allah kommen. |
Direkt zu folgern, dass es nur Allah gewesen sein kann, ist natürlich falsch und stellt eine Verleumdung gegenüber Gott dar, weil man Ihm Dinge zuschreibt, die nicht von Ihm sind! Aber ich würde gerne wissen, wieso du die "19er" mit in diese Gruppe ziehst?
Frieden!
|
|
|
|
Hallo Zaf-ad,
Habe ich die Argumentation der 19er denn falsch verstanden?
Wir haben einen Beweis, dass der Koran von Gott kommt.
Nämlich den 19er-Code (im rekonstruierten Original-Koran).
Der ist so vielschichtig und kompliziert, dass er nicht von Menschen gemacht werden kann, jedenfalls nicht ohne Computer.
Also kann er nur von Gott kommen.
Genau das sagt Alkaheel, nur mit 7 anstatt 19.
(Kann das nicht nochmal überprüfen. Der Server mit 55a.net ist schon wieder down, jedenfalls die Alkaheel-Seite nicht zu erreichen.)
Die 19er haben aber bessere Argumente als der 7er. Die Sache mit den Initialen und der 19-Teilbarkeit der entsprechenden Buchstabenanzahlen sieht mir nicht nach Zufall aus. Allerdings habe ich in diese Richtung auch nicht weiter geforscht, weil ich der Meinung bin, die Prüfsummen sind leicht absichtlich zu erzeugen. Mittlerweile habe ich an zwei Stellen im Internet gelesen, dass die Moslems die Vorkommen jedes einzelnen Buchstaben im Koran gezählt haben. Von da ist es nur ein kleiner Schritt zur Notierung von Buchstaben, die zusammen durch 19 gehen. Hingegen habe ich keine Hinweise gefunden, dass schon Mohammed die Initialen angegeben hat. Die Reihenfolge der Suren geht anscheinend auch erst auf Uthman zurück. Alles sehr unsichere Informationen; eventuell gab es viel später noch einen Koran auf den alle heutigen Kopien zurückgehen.
Kennst du eigentlich die Beobachtung von Claus Schedl, nach der die Einteilung in 114 Suren (86+1 + 26+1) wie im Thomas-Evangelium ist.
Noch ein anderes Thema: das arabische Alphabet hatte zunächst nur 15 Buchstaben (Wikipedia). Der Koran soll zuerst mit 18 Buchstaben geschrieben worden sein (Luxenberg). Weißt du zufällig welche das waren? Wenn man von den heutigen Buchstaben alle Punkte entfernt, bleiben 18 Formen übrig - aber sind das die 18 alten Buchstaben?
|
|
|
|
Salam Kereng!
Siehst du eigentlich nicht, dass du gegen dich selber postest! Aber zuerst mal hierzu:
| Zitat: |
Wir haben einen Beweis, dass der Koran von Gott kommt.
Nämlich den 19er-Code (im rekonstruierten Original-Koran).
Der ist so vielschichtig und kompliziert, dass er nicht von Menschen gemacht werden kann, jedenfalls nicht ohne Computer.
Also kann er nur von Gott kommen. |
Natürlich, das ist die Hauptargumentation. Aber es kommt darauf an, WAS unter diesem Argument verkauft wird!
Ich sage dir, was an diesem Code so aussergewöhnlich ist:
- Basmalah und 19-Teilbarkeit
- ihre vier Teilwörter und 19-Teilbarkeit
- Initialbuchstaben, die ebenfalls in der Basmalah vorkommen können, und 19-Teilbarkeit
Diese Punkte allein sollten schon ausreichen, um die göttliche Herkunft des Buches zu beweisen.
Ein Beispiel: Sure 2 wird mit den Buchstaben Alif-Lam-Mim initiiert. Rashad Khalifa hat eine Summe aus diesen Buchstaben gezählt, die teilbar durch 19 ist.
Allah wird aus den Buchstaben Alif-Lam-Lam-Ha geschrieben.
Allah ist im ganzen Koran 2698 Mal verteilt.
Reicht dir das nicht aus? Glaubst du wirklich ein Ungelehrter wie Mohammed oder 15 Zeitgenossen könnten dies ohne Computer vollbringen? So etwas ist weitreichend und sehr sehr komplex aufgebaut. Alkaheel hätte seine Spielereien auch in anderen Büchern anstellen können.
Ob es aber wirklich noch einen 7ner Code gibt, das müsste aber noch klargestellt werden!
Beim Koran ist für mich nun alles möglich geworden. Das Buch lebt und spricht, lacht und weint mit dir!
Erinnere dich daran:
- Der Islam zerfiel in mehrere Abspaltungen und Sekten
- neben dem Koran wurden tausende von Ahadith erfunden
- die Unwissenheit der damaligen Muslime wurde mitüberliefert
- Die Geschichte des Islams wurde zensiert (das was wir heute von der Koranzusammenstellung kennen, kennen wir nur durch Ahadith)
- es gab innerhalb des Islams verbitterte Gegner
Und dennoch lässt sich etwas wie der 19er Code finden!
Ich falle da nur in Anbetung und preise meinen Herrn, der alles kontrolliert!
Sein Versprechen in 15:9 hat sich wahrhaftig erfüllt!
Frieden!
|
|
|
|
| zaf-ad hat folgendes geschrieben: |
| Siehst du eigentlich nicht, dass du gegen dich selber postest! |
Du hast recht, ich sollte noch kritischer sein, die Wort- und Buchstabenzählungen überprüfen und die Möglichkeit der Zufälligkeit noch mal in Betracht ziehen. Insbesondere muss bei deiner Arbeit über die Initiale noch geklärt werden, ob die Wahl des Forschungsobjekts (Serien gleicher Initiale) nicht schon so speziell ist, dass dann soundsoviele Treffer nicht mehr ungewöhnlich sind.
Mein Gedanke dabei ist ja: Wenn diese Regelmäßigkeiten existieren, kommen sie nicht von Gott sondern von Menschen, die den Koran bearbeiteten.
Mit der Datierung der heute üblichen Koranversion bin ich auch zu großzügig, wenn ich Uthmans Ausgabe zugrunde lege. Den leider viel zu spärlichen archäologischen Erkenntnissen nach weichen die ältesten Texte von der heutigen Version stark ab, und diese werden nach Uthman datiert.
Ich weiß noch viel zu wenig darüber. Buchtipps sind willkommen.
|
|
|
