Eine Milliarde Moslems sollen sich also irren?

"Wäre er von einem anderen als Gott, so würden sie darin gewiß viel Widerspruch finden."- oder? http://www.geocities.com/koraninfo/widerspruch.htm

@Rustik

so, weil ihr mich so freundlich gebeten habt zu posten will ich das noch schnell tun. zafi deine links habe ich mir jetzt nicht durchgelesen, aber ich hole es nach. es ist eben schon sehr spät.

ich weiss nicht welche freiheit zu meinst. ohne jetzt meinen glauben durch bibelverse zu begründen, ich schreibe es einfach so hin, stimme ich mit der bibel überein, dass das gesetzt tötet. das hat paulus behauptet. das gesetz bedeutet knechtschaft. das gesetz weckt die sünde im menschen, und die sünde lässt den menschen gegen das gesetz laufen! warum? weil das gesetz den menschen einschränkt. und das meine ich mit freiheit. für mich existiert kein gesetz. ich darf tun was ich möchte ohne vor gott schuldig zu werden, und mit alles meine ich wirklich alles, töten, vergewaltigen etc. pp. natürlich mache ich das nicht, aber ich habe die freiheit dazu, und ich mache das deshalb nicht, weil niemand kommt und mir befehle erteilt wie ich zu leben habe, ich darf selber entscheiden. ok, warum gibts das gesetz? das gesetzt wurde neben der sündenerkennung für die bösen menschen gegeben. daher heisst es ich bin dem gesetzt tot und der sünde. nicht nur dem gesetzt, sondern auch der sünde. würde jmd dem gesetzt tot ohne der sünde zu sterben gebe es hier anarchie und lauter kriege. aber nicht bei den menschen die der sünde gestorben sind. die bibel kennt 2 ausdrücke für sünde. einmal sünde als zustand, d.h. man ist von gott getrennt, sünde kommt von dem wort trennung, und einmal sündigen, d.h. gesetze übertreten, sünde heisst gesetzlosigkeit. gott ist nicht sünde, sondern lebt nach strengen gesetzen, die sich niemals verändern und die jeder akzeptieren muss, damit man mit ihm lebt, weil gott sich niemals verändert und jmd in sünde mit ihm nicht leben kann!

ich sage es nochmal direkt zafi. der koran bestreitet dass jesus am kreuz gestorben ist, und die bibel führt das besonders aus! das ist ein widerspruch!

natürlich ist jesus nicht mehr auf der erde. sein köper und natürlich sein geist sind weg, aber was davor passiert ist ist wichtiger.

dass man vieles im glauben rechtfertigen kann ist richtig, besonders für böse, aber weil man der sünde gestorben ist, tut man das nicht. aber jetzt muss ich definieren was mit sünde gestorben heisst. heisst es, dass ich nie wieder ein gesetz übertrete? nein, natürlich nicht, sondern der zustand der sünde ich tot, ich lebe mit gott, gott ist in mir (der heilige geist) - ihr würdet vielleicht dämon sagen, weil das für euch ja nichts mit gott zu tun hat - und dieser geist verändert den menschen.

zu deinem beispiel mit dem töten. ich habe es schon erklärt, weiter oben, aber ich maches einfach nochmal, so wirds mit mehreren perspektven durchleuchtet. natürlich darf und kann ich einen menschen töten, aber frei von sünde heisst, frei von der gefangenschaft des bösen zu sein. nach der bibel wird jeder mensch auch als baby in sünde geboren. d.h. der geistliche wirkungsbereich, indem er sich befindet, gleich von anfang ist, ist im machtbereich satans. d.h. er hat macht den menschen zu lenken! die einzige möglichkeit dort wieder rauszukommen ist die sündenvegebung durch jesus christus. so ist nicht mehr satan dein herrscher, sondern gott selber! wenn das der fall existiert kein gesetz mehr für dich und du darfst in freiheit leben!

so zu deinem punkt 3. ich habe es schon erklärt, aber ich versuche es nochmal, damit es wirklich keine missverständnisse gibt. indem ein geist in meinen körper kommt, hat er macht mich zu verändern. natürlich kommt er nicht unbefugt rein, sondern nur, wenn ich ihn durch den glauben an jesus christus einlade. dann ist er drinnen und ich lebe sozusagen nach meinen trieben weiter, aber dieser geist lenkt sie! das ist kein gesetz, ich gehe nicht durch die welt und halte mir ständig vor augen, das will gott, und das darf ich und das nicht, sondern ich tu was ich möchte und vertraue darauf, dass der geist gottes mich lenkt und hilft.

esra, ich meine die quelerei 5x beten zu MÜSSEN, ramadan halten und so weitere gesetze. ich habe einfach keine lust dazu. ich habe besseres mit meiner zeit anzufangen, ich bin einfach zu faul dazu. ich hatte früher eine änhliche einstellung wie moslems. ich dachte der glaube kommt von gott, aber was man daraus macht, ist die eigene verantwortung. und je mehr man versucht das gesetz zu erfüllen desto mehr lohnt bekommt man im himmel dafür. so habe ich mich gequält den erwartungen gerecht zu werden was mir überhaupt nicht gelang. ich hatte gewissensbisse und leider hat meine dumme "christeliche" gemeinde viel dazu beigetragen. aber auf die achte ich nicht mehr. ich habe meinen glauben, den ich nach der bibel einwandfrei begründen kann und das reicht mir!

dass jesus geschöpf ist ist DEIN glaube!

und zu den botschaften jesu. natürlich tu ich vieles was jesus nicht gelehrt hat. zum beispiel provozieren, aber es juckt manchmal einfach in fingern! und manchmal können solche leute wie "muslim" nur reizen. er kommt an und postet irgendwelche angeblichen widersprüche in der bibel und meint damit etwas für seine religion getan zu haben. das ist einfach lächerlich. ok, obwohl ich das früher auch getan habe! aber das noch mit einer einstellung, ich habe die wahrheit mit schaufeln gefressen und ich weiss alles und mir kann niemand was!

zurück zu jesu botschaften. jesus ist natürlich mein vorbild. mein ziel ist es so sein wie er, aber so zu werden wie er schaffe ich natürlich nicht. nur der geist gottes im gläubigen schafft das und macht das, nur er selber, das EINZIGE was du tust ihm zu vertrauen, mehr net!

und niemand kann und darf sagen dass ich wie jesu lebe, das stimmt einfach nicht, aber es wäre etwas besonderes, wenn ich es könnte. und weil ich es nicht kann, mache ich mir keinen druck es zu versuchen, weil nur der geist gottes es schafft und meine bemühungen sinnlos sind, wenn er sie nicht dazu antreibt!

esra, ich schreibe einfach in brainstorming. zu deiner letzten frage was ich darf. ich darf alles! alles ohne grenzen! tja, das ist ne gefährliche sache, weil das böse menschen nutzen können, als vorwand zu töten etc, aber solche sind nicht im geist gottes der zum GUTEN verändert!

also der glaube an jesu klingt für mich logischer, obwohl das moslems von ihrem glauben auch behaupten. ich erklären aber einfach mal warum ICH das von meinem glauben denke. dann könnt ihr ja selber überlegen

1. niemand kann das gesetz lückenlos halten! NIEMALS!
2. gott ist vollkommen heilig und vollkommen gerecht
3. jede böse tat muss gesühnt werden, weil gott vollkommen gerecht ist und das gleichgewicht wahren muss. wo sünde ist muss blut fließen! vor einem gerechten und heiligen gott darf nichts böses existieren!
4. ein unschuldiger kann für einen schuldigen leiden. wie z.b. der gerechte richter, dier seine mutter verurteilt, weil er gerecht ist und sie geklaut hat und sie daraufhin 10 peitschenhiebe verdient, wobei er weiss, dass sie so alt ist, dass sie das umbringt. nach der urteilsverkündung geht er runter und lässt sich für sie peitschen. er lässt sich SELBER erniedrigen, weil ER das so will, niemand hat ihn dazu gezwungen. das ist gerade die liebe gottes, ihn hat niemand gezwungen, wie kann man auch einen gott zwingen, er tat das aus liebe, und genauso muss ein mensch aus liebe, die aus freiheit kommt, das annehmen, an ihn glauben!
5. gottes werke sind seine werke. wer seine werke beschädigt, menschen schadet oder der natur, der stört das gleichgewicht und verschuldet sich demnach an gott selber, weil er mensch eben nicht das recht hat zu töten und die natur zu vergewaltigen!

naja usw.ich hoffe es wurde klar was ich meine, jetzt gehe ich aber schlafen!