Vorherbestimmung

Hallo,

Muslime glauben, dass ihr Leben vorherbestimmt ist (verbessert mich, wenn ich falsch liege).

Warum hat Gott denn den Menschen den Verstanden gegeben?
Wären dann die Ungläubigen nicht unschuldig an ihrem Unglauben?

Und wäre es nicht ungerecht Menschen für etwas zu bestrafen, die gar nichts durch die Vorherbestimmung für ihre Taten können?

Hallo Pax

ein schwieriges Thema... Muslime glauben gleichzeitig an zwei Dinge

1. Prädestination (Vorherbestimmung)
2. Freier Wille

Obwohl sie so widersprüchlich sind, sind sie doch unzertrennbar...

Die Prädestination leitet man von hier ab:

57:22
Es geschieht kein Unheil auf Erden oder an euch, das nicht in einem Buch (verzeichnet) wäre, bevor Wir es ins Dasein rufen - wahrlich, das ist für Allah ein leichtes

Das heisst, dass alles vorherbestimmt ist. Bevor der Mensch geboren wird, hat er keine Entscheidung darüber wie seine genetische Struktur aussehen wird und wo auf der Welt er geboren wird.

Eine Wahlfreiheit vor dem existieren gibt es ja nicht... philosophisch gesehen ist es nur dann möglich, an eine Freiheit zu glauben, wenn man an Gott und seine Message glaubt.
Dass der Schöpfer der Schöpfung, einen vom Schöpfer unabhängigen Willen gibt, ist ausgeschlossen. Gott kontrolliert alles.
Die Moslems könnte man höchstens dafür beschuldigen, dass sie an die Wahlfreiheit glauben.

mit dem Thema relevante Verse:

Und Wir werden ihre Herzen und ihre Augen verwirren, weil sie ja auch das erste Mal nicht daran glaubten, und Wir lassen sie sodann in ihrer Widerspenstigkeit verblendet irregehen. [6:110]

Er (der Gesandte) hat Beschützer vor und hinter sich; sie behüten ihn auf Allahs Geheiß. Gewiß, Allah ändert die Lage eines Volkes nicht, ehe sie (die Leute) nicht selbst das ändern, was in ihren Herzen ist. Und wenn Allah einem Volk etwas Übles zufügen will, so gibt es dagegen keine Abwehr, und sie haben keinen Helfer außer Ihm. [13:11]

Und sprich: "Es ist die Wahrheit von eurem Herrn." Darum laß den gläubig sein, der will, und den ungläubig sein, der will. Siehe, Wir haben für die Frevler ein Feuer bereitet, das sie wie eine Zeltdecke umschließen wird. Und wenn sie um Hilfe schreien, so wird ihnen mit Wasser gleich geschmolzenem Metall, das die Gesichter verbrennt, geholfen werden. Wie schrecklich ist der Trank, und wie schlimm ist die Raststätte! [18:29]

Er verordnete für euch die Religion, die Er Noah anbefahl und die Wir dir offenbart haben und die Wir Abraham und Moses und Jesus anbefohlen haben. Nämlich (die), in der Einhaltung der Religion treu zu bleiben und euch deswegen nicht zu spalten. Hart ist für die Götzendiener das, wozu du sie aufrufst. Allah erwählt dazu, wen Er will, und leitet dazu den, der sich bekehrt. [42:13]

Kehren sie sich (vom Glauben) ab, so haben Wir dich nicht als deren Wächter entsandt. Deine Pflicht ist nur die Verkündigung. Wenn Wir dem Menschen von Unserer Barmherzigkeit zu kosten geben, so freut er sich über sie. Doch wenn ein Unheil sie um dessentwillen trifft, was ihre Hände vorausgeschickt haben - siehe, dann ist der Mensch undankbar. [42:48]

Und Wir haben dem Menschen anbefohlen, gegen seine Eltern gütig zu sein. Seine Mutter trug ihn mit Widerwillen, und mit Widerwillen brachte sie ihn zur Welt. Und ihn zu tragen und ihn zu entwöhnen erfordert dreißig Monate, bis er dann, wenn er seine Vollkraft erlangt und vierzig Jahre erreicht hat, sagt: "Mein Herr, sporne mich an, dankbar zu sein für Deine Gnade, die Du mir und meinen Eltern erwiesen hast, und (sporne mich an,) Rechtes zu wirken, das Dir wohlgefallen mag. Und laß mir meine Nachkommenschaft rechtschaffen sein. Siehe, ich wende mich zu Dir, und ich bin einer der Gottergebenen." [46:15]

Hallo Zaf-Ad

Bezieht sich die Prädestination einzig und allein auf Anlagen die sich dem Einfluss des Menschen entziehen wie etwa Geburtsort Erbgut usw.?
beim Lesen des Koran entstand bei mir ein anderer Eindruck

desweiteren bleibt die Frage von Pax bestehen
wenn Gott alles bestimmt ist es nicht ungerecht die Entwicklung eines Menschen (Geburtsort usw.) so zu bestimmen dass es zwangsläufig in die irregehen muss?

desweiteren gibt es Verse in denen Allah "das Herz verschließt" (wobei beim Lesen der Eindruck einer Unauflöslichkeit entsteht) aber auch Verse in denen das Ergebnis offen bleibt "vielleicht werdet ihr gottesfürchtig"

es wird auch die Anweisung gegeben "sich vor den Satanen zu hüten" aber wozu noch Satane wenn von Gott alles bestimmt ist? (auch den Entscheidung des Menschen)

ist schwer es ohne genaue Textstellen zu erklären aber die werde ich auf die Schnelle nicht alle finden

Phan

Hallo Phan

Ich glaube, ich sollte diesen Vers alleinstehend zeigen:

Er (der Gesandte) hat Beschützer vor und hinter sich; sie behüten ihn auf Allahs Geheiß. Gewiß, Allah ändert die Lage eines Volkes nicht, ehe sie (die Leute) nicht selbst das ändern, was in ihren Herzen ist. Und wenn Allah einem Volk etwas Übles zufügen will, so gibt es dagegen keine Abwehr, und sie haben keinen Helfer außer Ihm. [13:11]

Man merke hier, wie die Freiheit angesprochen wird. Da wir ja alle wissen, dass Gott alles kontrolliert, teilt Er uns gütigerweise mit, dass ER die Lage nicht ändert, WENN wir UNS nicht selbst ändern...

daraus folgt, dass der Mensch seine Lage zu erkennen hat. Es reicht nur ein Mensch in einem Volk aus, der dies erkennt, damit er das Volk darauf aufmerksam machen kann... und so besteht für alle die Chance, sich zu ändern...

interessant ist aber auch, dass genau nach diesem Vers Gottes Allmacht dargestellt wird. Will also Allah etwas machen, dann gibt es kein entrinnen - Prädestination...

Es liegt eigentlich quasi an uns, dass wir gläubig werden...

Doch Gott gibt uns Seine Zeichen jedes Mal klar und deutlich zu erkennen, doch die meisten interessiert das ja nicht.

Diejenigen, die die Zeichen erkennen, haben die Chance sich zu ändern...

Daraus folgt für mich, dass ICH die Prädestination NICHT ERLEBE...

Aber dass alles vorherbestimmt ist, das weiss ich auch... nur beweisen kann ich es in meinem egozentrischen Leben nicht...

irgendwie hab ich's so verstanden

Möge Gott mich eines besseren belehren