Koran kündigt Tod und Auferstehung Jesu an !

@Sakon

Zitat:

Im Islam kommen Menschen rein, unschuldig und ohne Sünde auf die Welt.

Zitat:

Wieder was falsch verstanden?

Aber Sakon, Du verkennst mich wirklich.
Warum versuchst Du mir mit Christlichen Verständnis anzuhängen?
Du bist jetzt im Forum-Teil Islam.
Wäre es nicht langsam an der Zeit, dass Du Dich um das Verständnis des Islam bemühst?

Bin ich als Moslem darauf angewiesen, Dein Verständnis zu verstehen?...
Hier auf der Islam-Seite?

*** Hmm? ***

Schon eine Menge an Überheblichkeit und Egozentrischem Weitblick .....

Doch so gefällst Du mir besser:

Zitat:

Es ist so, die Babys und so haben noch keine Sünde gemacht,

Dass heisst doch, Sakon, dass die Menschen rein, unschuldig und ohne Sünde auf die Welt kommen...

Was habe ich da wohl Falsch verstanden?
Und vor allem, was habe ich da Falsch verstanden ?
Gedankenlose Worte ohne jegliche Christliche Reflexion.
Automatisch geäussert...

Zitat:

aber jeder Mensch trägt die 'Erbsünde' In sich, das heisst, die Fähigkeit böse zu sein.

Und weil jeder Mensch die "Erbsünde" in sich trägt, aufgrund dieser Fähigkeit "Böse" zu sein, ist jeder Mensch bereits ein Sünder?

Wir im Islam sind darauf bedacht, das jemand solange er/sie sich nicht der Sünde ergibt, kein Sünder ist.

Wir gehen sogar so weit, dass nur Aufgrund des Verhaltens ( in der Gemeinschaft ) ein potenzieller Sünder ohne Sünde ist, ja soger Sündelos sterben kann, wenn er sich danach hält.

Wer im Gedanken Sündigt, kann vor Gott eine Sünder oder eben kein Sünder sein. Das weiss nur Gott allein und Gott entscheidet allein.

Wir haben da keine Urteile zu fällen.

Aber wenn eine Sündige Tat ausgeführt wird, dann ist es "offen" und in der Gemeinschaft getan. Das wird geahndet! Da wird unerbittlich eine "Wiedergutmachung" gefordert!

Wie die "Wiedergutmachung" sich ausdrückt ist von der "Akzeptanz" in jeweiligen Gemeinschaft abhängig.

Keine Andere Gemeinschaft kann sich aber anmassen, die Arten der Wiedergutmachung zu kritisieren. Nur diejenigen in der Gemeinschaft bestimmen gemeinsam was und wie die Regeln aussehen.

Nun komme ich zum Hauptproblem im Verständnis der Sünde.

Ein Verhalten ohne die eigene Gemeinschaft grob zu stören oder die eigene Sichtweise dem Anderen aufzudrücken ist keine Sünde.
Ich denke da auf die Verschleierung oder Diktat zum Islam.
Das ist Sünde.
Jesus hat es wie folgt in ein Bildnis gekleidet:
"Wenn Dein Auge zum Stein des Anstosses wird, dann reisse es aus!".

Und das ist im Koran zum praktischen Gesetz geworden.

Doch!

Allah ist barmherzig und vergebend.
So ist der Moslem auch aufgefordert barmherzig, vergebend und mal Nachsichtig wegzusehen.

Wenn Allah schon mal "ein Auge zudrückt", dann muss der Moslem sich erst Recht danach halten!

So.

Sakon.
Ist nun die Sinnbildnis "Sohn, Vater, Heiliger Geist" so wichtig?

Wenn Begriffe wichtiger sind als Gott, dann Sakon hab ich ein Problem.
Wer oder nach welchen Kriterien kann und darf sich ein Mensch der Allmacht Gottes eine Ohn(e)machtigkeit fordern.

Ist Baruch oder die Bibel (NToder AT) ja höher zu bewerten als Gott?
Ist der Koran höher zu bewerten als Gott?

Ist eine Aussage eines Buches Mächtiger als die Allmacht Gottes?

Kann das sein?
Kann ein Mensch sich Anmassen über die Allmacht Gottes stellen?
Auch wenn dieser als Orthodoxen Christen ansieht?...

Gruss
Nasruddin

@Positiv

Zitat:

Warum sollte ich mich als Nichtchrist von etwas distanzieren, was Du mir in Deiner Laune unterstellst? Begriffe wie Antichrist oder Satan sind nicht von mir hier eingebracht worden. Dass Du mich mit Baruch usw in eine Ecke stellen willst, ist für mich ein klarer Hinweis, dass Du momentan nciht in der Lage bist, zu differenzieren. Ich schrieb bereits, dass ich auf solcheArt und Weisen nicht mehr eingehe!

Warum hast Du schreibst Du dann noch?
Da es Dir egal ist, was der Baruch schreibt, dann soll es Dir auch egal sein, was ich schreibe.

Lass es einfach sein Postings an mich zu richten ....

Aus Respekt am Gegenüber sehe ich mich innerlich gedrängt Dir meine Meinungen zu übermitteln.

Lass es einfach sein ....

Gruss
Nasruddin

Zitat:

Schon wieder falsch verstanden Nasruddin.
Was ist los mit dir?
Übrigens habe ich extra lange nachgedacht, nich,
dass ich was falsches sage.
Ich habe gesagt, man bekommt die Sünde in sich drin bei der Geburt und somit die Fähigkeit etwas schlechtes anzurichten, schlecht zu sein. Die is schon von Geburt an da. Es steckt in den Genen.

Zitat:

Warum versuchst Du mir mit Christlichen Verständnis anzuhängen?

Weil du mir versuchst islamisches Verständnis anzuhängen.

Zitat:

Wäre es nicht langsam an der Zeit, dass Du Dich um das Verständnis des Islam bemühst?

Das habe ich schon längst...

Zitat:

Bin ich als Moslem darauf angewiesen, Dein Verständnis zu verstehen?...
Hier auf der Islam-Seite?

Bist du nicht

Aber auch ich nicht auf deins, du wolltest ja, dass Baruch sich zu irgendwas bekennt. Islam Seite... was soll ich dazu sagen? Du hast einen freien Willen, musst nicht meine Sachen annehmen.

Zitat:

Und weil jeder Mensch die "Erbsünde" in sich trägt, aufgrund dieser Fähigkeit "Böse" zu sein, ist jeder Mensch bereits ein Sünder?

Es gibt keinen Menschen, der perfekt ist.

Zitat:

Wir im Islam sind darauf bedacht, das jemand solange er/sie sich nicht der Sünde ergibt, kein Sünder ist.

Jeder wird geprüft werden durch die Sünde, jeder begeht im Leben Sünden bzw schlechte Dinge.

Zitat:

"Wenn Dein Auge zum Stein des Anstosses wird, dann reisse es aus!".
Und das ist im Koran zum praktischen Gesetz geworden.

Du weisst schon, dass der Vers von Jesus symbolisch gemeint ist, oder?

So und jetzt tuts mir Leid Nasruddin,
Ich habe darüber keine Lust mehr zu disskutieren,
denn wir drehen uns im Kreis...
Und du wolltest doch auch nichtmehr darüber reden, bzw mit mir..

@Sakon

Zitat:

Aber auch ich nicht auf deins, du wolltest ja, dass Baruch sich zu irgendwas bekennt.

Ich wollte, das sich Baruch zu Gott bekennt.
Mehr wurde nicht verlangt.

Nun auch wenn Du nicht weiter Diskutieren willst.
Du bist wenigstens dort angelangt, wo ich schon am Anfang war.

Zitat:

Du weisst schon, dass der Vers von Jesus symbolisch gemeint ist, oder?

Ist dann für Dich Jesus auch etwas Symbolisches?

Oder ist Jesus für Dich etwas aus Fleisch und Blut?

Gruss
Nasruddin

Nasruddin,

Zitat:

Ist dann für Dich Jesus auch etwas Symbolisches?
Oder ist Jesus für Dich etwas aus Fleisch und Blut?

Letzteres

Gruß
Sakosch